Vibrofix

Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Увеличение звукоизоляции перегородок, плавающих полов и подвесных потолков

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 11 мар 2018, 14:41

Большое спасибо за ответ.
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 11 мар 2018, 15:36

Хотел бы еще один момент по данной конструкции уточнить. В ней предусмотрены 2 слоя ОСБ или фанеры различной толщины. У меня финишным покрытием планируется доска из лиственницы толщиной 20 либо 27 мм. Не может ли это покрытие одновременно выполнять роль одного из двух слоев? Намного ли снизится звукопоглощение? Очень не хочется пол на 4 см поднимать.А подо мной нет жилых помещений, технический этаж, а ниже , на 1-м этаже, помещения общественного назначения.
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 11 мар 2018, 18:22

Настил пола на лагах должен быть выполнен или в один слой шпунтованной доской или ОСБ или в 2 слоя ОСБ (ДСП) с перехлестом стыков (!!!).
Если пол плавающий звукоизоляционный, то его эффективность напрямую зависит от массы настила.
Вы конечно же можете уменьшить толщину настила, но должны понимать последствия.
В данном случае можно использовать 2 слоя ОСБ по 12 мм и уложить сверху вашу доску из лиственницы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 11 мар 2018, 18:55

Спасибо.
При такой конструкции превышение над уровнем бывшего ранее пола составит 25мм, не такая уж страшная ступенька. Пол меняется только в одной комнате, где аудиосистема находится, в остальных остается оригинальный советский, с покрытием из ДСП.
Вот только... в других ответах Вы подчеркивали. что толщина плит ОСБ должна быть различной, для большего эффекта. Может, есть смысл не 12+12, а , скажем, 10+15 уложить?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 11 мар 2018, 19:29

Так ведь ваш пол из лиственницы и будет тем слоем с другой толщиной.
Часто ведь выполняют финишное покрытие из ковролина или линолеума...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 11 мар 2018, 20:21

Андрей Смирнов писал(а):Так ведь ваш пол из лиственницы и будет тем слоем с другой толщиной.
Часто ведь выполняют финишное покрытие из ковролина или линолеума...

Понятно. спасибо.
Линолеум, и прочие искусственные покрытия - это не мое, вся работа с полом была ради замены ДСП на натуральное покрытие затеяна, а когда по ходу изучения вопроса выяснилось, что можно параллельно и акустические свойства несколько улучшить. решил воспользоваться шансом. Пока изучал этот форум и Сундук, узнал про НЧКП, осенью, после окончания дачного сезона, думаю и его реализовать.
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 18 мар 2018, 21:12

Здравствуйте, Андрей.
Хочу уточнить пару моментов. В свое время Вы рекомендовали укладывать между плитами OSB слой Tecsound либо ГКЛ. Имеет ли это смысл в случае с финишным покрытием из доски. Если да, то укладывать Tecsound нужно между доской пола и верхней плитой, раз сам пол является слоем с другой толщиной, или все же между OSB ? А возможно ли вместо одной из плит OSB применить лист ГКЛ, не используя Tecsound?
И второй момент. Плиты OSB можно уложить как параллельно доске пола, так и перпендикулярно. Как правильнее поступить, или разницы нет?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 18 мар 2018, 21:34

Если финишным покрытием будет ваша массивная доска, то это не так важно.
Мембраны и ГКЛ между слоями ОСБ это студийное решение, а в студиях массивный и толстый паркет обычно не укладывают.
Плиты ОСБ имеют ширину примерно 1200 мм, что гораздо больше ширины паркетной доски, поэтому может быть любая ориентация укладки.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 18 мар 2018, 21:37

Спасибо
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 23 мар 2018, 21:28

Добрый вечер, Андрей
По ходу работ возникли некоторые вопросы.
1. В схеме из альбома между настилом и стеной, а также между настилом и лагами используется лента Vibrosil Tape. В Минске таковой не нашлось. Что можно применить взамен?
2. В квартире присутствует "привет из СССР" в виде встроенных в стену батарей отопления. Соответственно, трубы уходят в перекрытие. Как их правильно развязать от настила? Надо ли их как-либо развязать от ваты, и, если надо, как это сделать?
3. Есть ли смысл листы фанеры укладывать не встык, а с небольшим зазором, заполняемым впоследствии герметиком?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 24 мар 2018, 13:05

Majk писал(а):Добрый вечер, Андрей
По ходу работ возникли некоторые вопросы.
1. В схеме из альбома между настилом и стеной, а также между настилом и лагами используется лента Vibrosil Tape. В Минске таковой не нашлось. Что можно применить взамен?
между настилом и стеной используйте ленту из вспененого каучука или химически сшитого пенополиэтилена толщиной 5-8 мм, а между настилом и лагами толщиной 3 мм
2. В квартире присутствует "привет из СССР" в виде встроенных в стену батарей отопления. Соответственно, трубы уходят в перекрытие. Как их правильно развязать от настила? Надо ли их как-либо развязать от ваты, и, если надо, как это сделать?
стояки от ваты развязывать не надо, а от настила изолировать упругой лентой из вспененого каучука
3. Есть ли смысл листы фанеры укладывать не встык, а с небольшим зазором, заполняемым впоследствии герметиком?
на звукоизоляцию способ укладки листов фанеры не повлияет, стыки заполнять герметиком не имеет смысла
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 24 мар 2018, 16:28

Спасибо, буду искать таковую ленту.
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 24 мар 2018, 16:50

Нашел, 3мм, K-flex, вспененный каучук. Вроде то, что надо.
https://deal.by/p28871380-lenta-flex-5015;all.html
А на стену в 2 слоя ее можно клеить, 6 мм получится, или надо цельную найти требуемой толщины?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 24 мар 2018, 19:31

K-flex вполне подойдет... можно в 2 слоя.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 24 мар 2018, 19:41

Ну и отлично. Спасибо.
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 27 мар 2018, 17:26

Добрый вечер, Андрей
Такой вопрос возник. На схеме плиты ДСП вплотную прилегают к наклеенной на стену ленте. Так и нужно укладывать, без зазора? И по финишным доскам, которых нет на схеме. В стандартных рекомендациях по настилу доски рекомендуют оставлять зазор от стены в пару сантиметров. А как правильнее поступить в моем случае - оставить зазор или до ленты довести?
Ну и опережающий вопрос, до этой стадии пока не дошел. Плинтус, скорее всего, будет к полу крепиться. Между плинтусом и стеной есть смысл тот же К-flex проложить?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 27 мар 2018, 17:35

Если вы формируете воздушный зазор между настилом и стеной, то зачем нужна лента? :)
Упругая лента изолирует стык и принимает на себя деформации настила пола.
Финишное покрытие можете укладывать по рекомендациям производителя.
Плинтус, с точки зрения звукоизоляции, должен крепиться или только к полу или только к стене.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 27 мар 2018, 22:12

Андрей Смирнов писал(а):Если вы формируете воздушный зазор между настилом и стеной, то зачем нужна лента? :)
Упругая лента изолирует стык и принимает на себя деформации настила пола.
Финишное покрытие можете укладывать по рекомендациям производителя.
Плинтус, с точки зрения звукоизоляции, должен крепиться или только к полу или только к стене.

Я читал, что плинтус крепится к чему-либо одному, а так как стены у меня бетонные, мне проще крепить к полу. Но это же не дает гарантию, что этот плинтус не будет касаться стены тыльной стороной. Вот я и подумал, что этот момент надо как-то отследить, либо плинтус отодвинуть от стены, но это неэстетично, да и мусор будет в щели за ним скапливаться, либо прокладку демпфирующую туда проложить. Так сделать корректно?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Андрей Смирнов » 28 мар 2018, 10:34

Щель между плинтусом и стеной не очень хорошо выглядит, поэтому плинтус обычно закрепляют к стене.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Принципиальные схемы звукоизоляционных конструкций

Сообщение Majk » 28 мар 2018, 19:33

Андрей Смирнов писал(а):Щель между плинтусом и стеной не очень хорошо выглядит, поэтому плинтус обычно закрепляют к стене.

Хорошо, спасибо. Насверлить дырок в стене не такая уж и проблема.
Я правильно Вас понял, что между плинтусом и поверхностью, к которой он не прикреплен, должен быть именно воздушный зазор, а не какой-либо демпфирующий материал?
Аватара пользователя
Majk
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 мар 2018, 16:40
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в Рекомендации по звукоизоляции

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2