Vibrofix

Изоляция ударного шума и плавающий пол

Увеличение звукоизоляции перегородок, плавающих полов и подвесных потолков

Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 12 янв 2010, 20:38

Важнейшим и самым эффективным способом увеличения изоляции ударного шума, с точки зрения строительной акустики, является устройство конструкции «плавающего» пола.

В общем случае плавающий пол представляет собой массивную стяжку из бетона или цементно-песчаной смеси, уложенную на межэтажное перекрытие поверх слоя упругого материала. Стяжка плавающего пола не должна иметь никаких жестких связей с ограждающим конструкциями, поэтому её отделяют от боковых поверхностей стен и перегородок упругими прокладками . В качестве материала изоляционного слоя, как правило, применяются плиты из акустической минеральной ваты на базальтовой или стекловолокнистой основе или различные вспененные полимерные рулонные материалы.

Изоляция ударного шума определяется эффективностью резонансной системы "масса-пружина-масса", где массами служат плита перекрытия и стяжка, а пружиной - упругость звукоизоляционного прокладочного материала. Чем ниже значение резонансной частоты конструкции пола, тем выше его изолирующая способность.
Звукоизоляция плавающего пола зависит от массивности стяжки и упругих свойств материала прокладки и, как правило, составляет ?Ln,w = 23-28 дБ. В некоторых случаях применение высокоэффективных звукоизоляционных материалов позволяет добиться снижения ударного шума на величину, превышающую 40 дБ!

Как звукоизолировать пол: https://acoustic.ua/recommendations/882

Схема типовой конструкции "плавающего" пола изображена на рисунке. На плиту перекрытия укладывается слой упругого изоляционного материала толщиной 3-20 мм, поверх которого устраивается массивная выравнивающая стяжка. Стяжка представляет собой армированную плиту из бетона, гипса, цементно-песчаной смеси или других подобных материалов толщиной 50-80 мм. При этом стяжка должна быть отделена от стен упругими прокладками толщиной 4-10 мм по всему периметру изолируемого помещения для того, чтобы исключить образование "звуковых мостиков", наличие которых приводит к существенному снижению эффекта звукоизоляции.

Изображение

Схема устройства "плавающего пола" на основе плит из акустической минеральной ваты

1. стена или перегородка;
2. плиты из акустической минеральной ваты;
3. гидроизолирующий слой полимерной пленки;
4. армированная бетонная стяжка;
5. плита межэтажного перекрытия;
6. герметик.

Пол на звукоизоляционном основании не должен иметь жестких связей с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, а также трубопроводами инженерных сетей. Плинтусы следует крепить только к полу или только к стене.

Применение плавающего пола всегда приводит к увеличению изоляции ударного шума «сверху вниз» и его эффективностью можно в определённой степени управлять.
Для увеличения звукоизоляции плавающего пола с бетонной стяжкой рекомендуется:

- увеличивать поверхностную массу стяжки;
- применять изоляционный слой с низким значением динамического модуля упругости;
- увеличивать толщину изоляционного слоя;
- отделять стяжку от боковых поверхностей стен упругими прокладками.

Необходимо отметить, что применение более мягкого материала изоляционного слоя увеличивает эффективность, но снижает устойчивать и прочность конструкции плавающего пола. Поэтому в качестве изоляционного слоя рекомендуется применять плиты из акустической минеральной ваты плотностью 85-140 кг/куб.м.

Если помимо высокой звукоизоляции необходимо обеспечить и виброизоляцию помещения (или находящегося в нем оборудования), а так же защитить помещение от низкочастотного акустического воздействия, то конструкция плавающего пола выполняется с применением опорных элементов на основе уникального материала Sylomer, специально разработанного для решения задач в области виброзащиты австрийской фирмой Getzner Werkstoffe GmbH.

Иногда несущая способность межэтажного перекрытия не позволяет выполнить массивную конструкцию плавающего пола с бетонной стяжкой. В таком случае выполняется плавающий пол на лагах. При этом к перекрытию лаги закрепляются с помощью эластичных опорных элементов, пространство между лагами заполняется акустической минеральной ватой, к лагам закрепляется массивный настил пола из плит ДСП, ОСБ или фанеры >>>>>>>>

Полный текст находится здесь http://acoustic.ua/recommendations/447.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение kirik02 » 05 май 2014, 08:45

Скажите пожалуйста, а что эффективнее для звукоизоляции пола по лагам... лаги ставить на крепления Виброфикс флор, или под лаги положить 18 и 55 силомер полосами?
kirik02
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 09:10

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 05 май 2014, 09:05

С точки зрения строительной физики точечные опоры эффективнее ленточных. На практике многое будет зависеть от конструкции пола и распределения полезной нагрузки, которую трудно регламентировать.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение boyko.se » 29 сен 2014, 18:29

Здраствуйте, Андрей Смирнов.
Скажите пожайлуста по регламенту (из сайта http://www.acoustic.ua звукоизоляционные с-мы КНАУФ ст.20) при толщине изоляции 20 мм (AcousticWool Floor Glass) толщина стяжки цементно-песчяной должна быть не менее 50 мм. Отсюда по логике следует, если устроить изоляцию в 2 слоя толщиной 40 мм, то стяжка должна быть не менее 100 мм. В сообщении выше вы указываете толщину стяжки 60-80 мм при толщине 20 мм. Значит при 2-х слоях общей толщиной 40 мм (AcousticWool Floor Glass) если брать по максимум стяжка будет 160 мм. Как мне выбрать оптимальную высоту стяжки, что бы конструкция "плавающего пола" нормально работала? У меня при 2-х слоях изоляции выходит максимум 90 мм стяжки дальше не могу поднимать, достаточно ли будет массы верхней стяжки для нормальной работы пола с точки зрения эфективности звукоизоляции?

boyko.se

Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сегодня, 10:43
boyko.se
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 09:43

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 29 сен 2014, 18:48

Я не знаю из каких соображений вы сделали заключение, что при удвоении толщины изоляционного слоя необходимо также удваивать толщину стяжки. Это совершенно неверно.
Эффективность изоляции ударного шума конструкцией плавающего пола зависит от резонансной частоты конструкции, которая определяется формулой

Fr = 160*sqrt(E/h*m), где

E - динамический модуль упругости изоляционного слоя (МПа)
h - толщина изоляционного слоя (м)
m - поверхностная масса стяжки (кг/кв.м)

Чем ниже резонансная частота, тем выше звукоизоляция.
Из формулы следует, как менять состав плавающего пола для увеличения его звукоизолирующей способности:
1. применять более мягкий в акустическом смысле изоляционный материал (с меньшим значением Е)
2. увеличивать толщину изоляционного слоя (h)
3. увеличивать массу стяжки (m)

Но толщина изоляционного слоя никак не связана с толщиной стяжки.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение boyko.se » 29 сен 2014, 19:18

Огромное Вам спасибо за быстрый ответ.
boyko.se
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 09:43

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Alexander83 » 16 мар 2016, 12:58

Добрый день,

есть ли разница в плане звукоизоляции по воздушным шумам снизу между плавающим полом на Vibrostop и просто ЦПС на перекрытии (только Vibrostop по кромке)?

Если Vibrostop в качестве подложки под ламинат (линолеум?) может дать защиту от ударного шума соседям снизу, то плавающий пол действительно целесообразен только если покрытие - кафель?

Спасибо
Alexander83
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 21:56

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 16 мар 2016, 16:31

Alexander83 писал(а):Добрый день,

есть ли разница в плане звукоизоляции по воздушным шумам снизу между плавающим полом на Vibrostop и просто ЦПС на перекрытии (только Vibrostop по кромке)?

Разница будет не более чем на 1 дБ.

Если Vibrostop в качестве подложки под ламинат (линолеум?) может дать защиту от ударного шума соседям снизу, то плавающий пол действительно целесообразен только если покрытие - кафель?
Спасибо

...кафель, паркет, линолеум...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение fotooo » 01 авг 2016, 10:14

Добрый день!

Ввиду отсутствия возможности сделать полноценную плавающую стяжку, подскажите, насколько жизнеспособна конструкция пола 5.2 из альбома Кнауф, где в качестве упругого слоя будет использоваться материал МаксФорте-Стандарт, укрытый ГВЛ в два слоя. Есть ли смысл добавить еще однин слой ГВЛ или сделать сандвич ГВЛ-ГКЛ-ГВЛ?

При устройстве пола указанным выше способом, перегородки (W112) и облицовку  (W623) по квартире, если я правильно понял, необходимо крепить непосредственно к плитам перекрытия с использованием профилей Liner 28?

В альбоме Кнауф, не увидел на какую нагрузку рассчитан данный пол? Возможно ли дальнейшее покрытие его плиткой?
fotooo
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 15:26

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 01 авг 2016, 12:07

fotooo писал(а):Добрый день!

Ввиду отсутствия возможности сделать полноценную плавающую стяжку, подскажите, насколько жизнеспособна конструкция пола 5.2 из альбома Кнауф, где в качестве упругого слоя будет использоваться материал МаксФорте-Стандарт, укрытый ГВЛ в два слоя. Есть ли смысл добавить еще однин слой ГВЛ или сделать сандвич ГВЛ-ГКЛ-ГВЛ?

При устройстве пола указанным выше способом, перегородки (W112) и облицовку  (W623) по квартире, если я правильно понял, необходимо крепить непосредственно к плитам перекрытия с использованием профилей Liner 28?

В альбоме Кнауф, не увидел на какую нагрузку рассчитан данный пол? Возможно ли дальнейшее покрытие его плиткой?

Я не думаю, что МаксФорте-Стандарт можно использовать в конструкции плавающих полов на основе сухой сборной стяжки из Кнауф листов.
Этот материал предназначен для применения под стяжкой, т.е. под достаточно большой нагрузкой.
Под относительно мягким настилом из ГВЛ поверх МаксФорте-Стандарт вполне возможно локальное продавливание поверхности пола под нагрузкой от элементов мебели. Это зависит от показателя относительного сжатия материала под нагрузкой.
Согласно сертификатам на сайте, МаксФорте-Стандарт обладает неравномерным относительным сжатием в интервале 26-47% при нагрузке 200 кг/кв.м. Это означает, что поверхность пола в месте установки тяжелого шкафа или дивана будет проседать на 4-6 мм по отношению к ненагруженным участкам пола.

Профили Vibrofix Liner 28 предназначены только для облицовок W623 и подвесных потолков.
Для перегородок W112 применяются профили Vibrofix Liner 50 (75, 100...).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение fotooo » 01 авг 2016, 13:26

Спасибо за столь скорый ответ:)

Сразу на пояснил:) Имеется квартира в типовом панельном доме, три комнаты все разделены несущими стенами, решил делать звукоизоляцию всей квартиры, за исключением мокрых зон, по методикам, что описаны в альбомах на Вашем сайте (система Knauf на виброподвесах).

 Мне для подкладки под ГВЛ использовать МаксФорте-ШумоИзол, или что бы вы посоветовали из материалов доступных на Российском рынке? (к сожалению AcousticWool Floor приведенный в альбомах Кнауф в продаже я не нашел)

Может, есть более эффективная звукоизоляционная конструкция для имеющихся 40мм доступной высоты пола?

Есть ли смысл в чередовании слоев ГВЛ-ГКЛ-ГВЛ как это производится при устройстве стен, или лучше для увеличения прочности использовать три слоя ГВЛ?

Я правильно понял, профили Liner (соответствующей ширины) необходимо крепить непосредственно к перекрытиям (схема 1.3 для W112 и 3.3 для W623), или можно на устроенный плавающий пол (по схеме 1.5 для W112 и 3.5 для W623), дело в том что перегородки могут в дальнейшем менять свое местоположение, что в случае ее устройства на перекрытии повлечет необходимость перекладке всего пола?
fotooo
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 15:26

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 01 авг 2016, 14:11

МаксФорте-ШумоИзол предназначен только для применения под стяжкой. Под легким настилом из ГВЛ эффект будет сравним с эффектом от подложки под ламинат. На российском рынке для указанніх целей доступен материал Paroc SSB-1 толщиной 20-30 мм или Rockwool Floor Batts 25 мм.
В сборной стяжке лучше применять масивные материалы, поэтому ГВЛ будет предпочтительнее.
В случае применения сборной стяжки, опирать перегородки и облицовки на поверхность ГВЛ не рекомендуется. В этом случае возможно "вспучивание" пола в центральной части комнаты. Перегородки и облицовки следует опирать на перекрытие.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение fotooo » 01 авг 2016, 14:56

Сразу не обратил внимание, в имеющиеся у меня 40мм вписывается изоляция по схеме 5.3 стяжка на мембране Vibrostop. Пол какой конструкции и насколько (схема 5.2 или 5.3) будет более эффективен в изоляции воздушного шума? И есть ли аналог Vibrostop на Российском рынке?
fotooo
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 15:26

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 01 авг 2016, 15:17

Пол по схеме 5.3 независимо от типа подложки не будет эффективен по изоляции воздушного шума.
Пол по схеме 5.2 будет ограниченно эффективен по изоляции воздушного шума только на средних и высоких частотах.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение KOSHMEN » 22 янв 2021, 16:42

добрый день
подскажите по проблеме
Имеется высокое производственное помещение высотой порядка 6 метров.
При постройке его лет 60 назад оно было разделено на 2 этажа.Перекрытие- швелер 10 уложенный с шагом 40 см и сверху лист металла толщиной 4 мм.
есть ли тонкости укладки плавающего пола при такой конструкции или стандартно ? /SONET F 20 мм + по периметру его же и стяжка 50-60 мм с пленкой и сеткой / ? спасибо
KOSHMEN
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 11:23

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 22 янв 2021, 17:06

KOSHMEN писал(а):добрый день
подскажите по проблеме
Имеется высокое производственное помещение высотой порядка 6 метров.
При постройке его лет 60 назад оно было разделено на 2 этажа.Перекрытие- швелер 10 уложенный с шагом 40 см и сверху лист металла толщиной 4 мм.
есть ли тонкости укладки плавающего пола при такой конструкции или стандартно ? /SONET F 20 мм + по периметру его же и стяжка 50-60 мм с пленкой и сеткой / ? спасибо

Так вообще не получится.
Стяжка на упругом основании должна опираться на основу (перекрытие), масса которого должна быть больше массы самой стяжки.
В данном случае металл 4 мм слишком легок и податлив.
Лучше применять какое-то энергопоглощающее упругое покрытие поверх металла.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение KOSHMEN » 22 янв 2021, 17:17

спасибо за быстрый ответ
вроде кучу страниц форума прочитал и был уверен что все будет нормально и делаю правильно.
куплены материалы и теперь все напрасно ? какие результаты могут быть если все же сделаю по стандартной технологии плавающего пола ? или что то может добавить в пирог ?
KOSHMEN
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 11:23

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 22 янв 2021, 17:43

Плавающий пол это колебательная система "масса1-пружина-масса2", где масса1 это стяжка, пружина это упругость изоляционного слоя, масса2 это перекрытие пола.
Одно из основных правил - масса стяжки не должна быть более 75% от массы перекрытия пола.
В противном случае, колебания стяжки будут легко передаваться на перекрытие и переизлучаться в виде шума в нижерасположенное помещение.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение KOSHMEN » 22 янв 2021, 17:48

какое может быть решение ? залить по швелерам бетон ?
KOSHMEN
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 11:23

Re: Изоляция ударного шума и плавающий пол

Сообщение Андрей Смирнов » 22 янв 2021, 21:39

KOSHMEN писал(а):какое может быть решение ? залить по швелерам бетон ?

Это неплохой вариант, если позволит несущая способность конструкции.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

След.

Вернуться в Рекомендации по звукоизоляции

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13