Vibrofix

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Звукопоглощающие свойства материалов, характеристики звукоизолирующих конструкций

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Владимир Контарь » 01 фев 2010, 17:43

В приложенных таблицах можно найти коэффициенты звукопоглощения некоторых строительных и отделочных мтериалов.
Данные можно использовать для грубой оценки фонда звукопоглощения в помещениях различного назначения.
Вложения
Absorption Data 1.xls
(50.5 Кб) Скачиваний: 3363
Absorption Data 2.xls
(72.5 Кб) Скачиваний: 2908
Владимир Контарь
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 17:39
Откуда: Украина, г. Киев

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение VladimiR 777 » 14 апр 2010, 18:27

Доброго времени , Андрей Смирнов!

Возник вопрос - с чем связано различное звукопоглощение , связанное с относом (в моем случае мин. ваты)? Как я полагал , что для звукопоглощения основных (для минваты) заявленных частот (средние , высокие) достаточно 5см . Оказалось , на практике , что относ далее (более 5см) значительно меняет сцену. Имею 2, пока "опытные" большие :) конструкции из ваты (120х180см) , на потолке и на окне - так даже незначительное увеличение относа значительно влияет на звук.

И. если можно , поделитесь каким частотам соответствует относ(расстояние) 5см, 10см, 20см ?
VladimiR 777
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 20:42
Откуда: URAL(Свердл.обл.) РФ

Re: Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Андрей Смирнов » 14 апр 2010, 22:44

Добрый вечер,
Сначала надо посмотреть раздел "Основы акустики" особенно п.10 по ссылке http://acoustic.ua/recommendations/647
Затем советую ознакомиться с материалом по ссылке http://library.fentu.ru/book/si/45/Acoustic/82____.html
Достаточно подробно и доходчиво описана физика процесса.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Звукопоглощающие характеристики материалов

Сообщение Lev » 04 ноя 2010, 20:11

Здравствуйте.
Может ли кто-нибудь высказать своё мнение о целесообразности применения Эковаты (http://www.ecovata-21.ru/).
Пишут, что её свойства в плане звука чуть-ли не в два раза лучше традиционных решений...
Т.Е. может быть имеет смысл каркас находящийся ближе к жилому объёму комнаты заполнить этим материалом, а то "что пылит стеклом и пахнет смолами" использовать в дальнем каркасе? (если речь идёт о двойных перегородках).
А может даже не в перегородках, а прямо под тканью в целях аккустической коррекции помещения?
Lev
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 01:52

Re: Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Андрей Смирнов » 04 ноя 2010, 22:33

Lev, любой материал обладает какими-то преимуществами и недостатками.
Эковата это только лишь один из изоляционных материалов.
"То, что её свойства в плане звука чуть-ли не в два раза лучше традиционных решений..." - это простая рекламная декларация.
Звукопоглощающие свойства Эковаты зависят от толщины слоя и количества связующего (обычно латексно-акрилового).
Обычно они сопоставимы с характеристиками минеральной ваты средней плотности, но не превышают их.
С точки зрения экологии можно долго дискутировать о достоинствах различных материалов.
Эковата состоит из хлопьев натуральной целлюлозы (продукт переработки макулатуры).
Как ты думаешь, каким образом добиваются того, что макулатура, то бишь бумага, не горит, не гниет и не пожирается грызунами и прочими насекомыми?...:)
Конечно с помощью разнообразных добавок.
Например, относительно высокая огнестойкость (Г2) получается добавлением в хлопья ортоборной кислоты. Собственно, это обычный бытовой яд, который широко применяется дачниками и садоводами для борьбы с вредителями растений...:)
С другой стороны в минеральной вате содержатся формальдегидные смолы.
Фенол-формальдегидные смолы это штука конечно неполезная, но вопрос скорее не в их наличии, а в их количестве. Ведь формальдегид находится и в ДСП, и даже используется при производстве вакцин. Поэтому необходимо смотреть не на наличие формальдегида, а на то чтобы его количество не превышало допустимые санитарные нормы. Кстати процентное содержание формальдегидных смол в мебельном ДСП в разы превышает содержание их в минеральной вате.
Таким образом, выбор материала это дело сугубо индивидуальных предпочтений...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Lev » 06 янв 2011, 21:19

Добрый вечер и хороших всем праздников!
Позвольте извиниться, что слишком издалека задал вопрос, зато теперь точно знаю какой материал нужно использовать для борьбы с грызунами :D .
А узнать хотелось вот что.
1. Имеется двойной ЗИ каркас (смесь ГКЛ, гидроизола и ГВЛ) общей глубиной 160-180мм. В него напрашиваются три, если не четыре слоя ваты. Нужно ли применять "принцип разнообразия слоёв" используя зв. поглощающую вату с разными характеристиками, разных производителей? (Кстати признаюсь, что при известном качестве ваших предложений по вате, мне все слои не потянуть просто по цене). И если слои могут (и должны быть разными), что можете посоветовать в качестве аналогов? (Акустик батс, лайт батс, изовер звукозащита - без рекламы ест-но)?
2. Нужно ли между двумя каркасами оставлять один сантиметр воздуха (в альбоме инженерных решений мне показалось есть такой зазор) или можно сжать все четыре слоя ваты, велика-ли будет разница :cry: ?
3. И последнее: конструкция каркасов сделана таким образом, что после их монтажа, вертикальные опоры ((то что обычно делают из профиля, у меня сделано из дерева)) есть возможность просто удалить. Т.е. листы ГКЛ/ГВЛ будут иметь достаточную жёсткость в плане функциональности перегородок, но их способность прогибаться под действием звуковой волны увеличится. И это, возможно даст положительный эффект в зв. поглощении НЧ. Что скажете? Укого какой по этим вопросам есть опыт? Заранее благодарен.
Lev
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 01:52

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Андрей Надеждин » 06 янв 2011, 22:51

Lev писал(а):Добрый вечер и хороших всем праздников!
Позвольте извиниться, что слишком издалека задал вопрос, зато теперь точно знаю какой материал нужно использовать для борьбы с грызунами :D .
А узнать хотелось вот что.
1. Имеется двойной ЗИ каркас (смесь ГКЛ, гидроизола и ГВЛ) общей глубиной 160-180мм. В него напрашиваются три, если не четыре слоя ваты. Нужно ли применять "принцип разнообразия слоёв" используя зв. поглощающую вату с разными характеристиками, разных производителей? (Кстати признаюсь, что при известном качестве ваших предложений по вате, мне все слои не потянуть просто по цене). И если слои могут (и должны быть разными), что можете посоветовать в качестве аналогов? (Акустик батс, лайт батс, изовер звукозащита - без рекламы ест-но)?
2. Нужно ли между двумя каркасами оставлять один сантиметр воздуха (в альбоме инженерных решений мне показалось есть такой зазор) или можно сжать все четыре слоя ваты, велика-ли будет разница :cry: ?
3. И последнее: конструкция каркасов сделана таким образом, что после их монтажа, вертикальные опоры ((то что обычно делают из профиля, у меня сделано из дерева)) есть возможность просто удалить. Т.е. листы ГКЛ/ГВЛ будут иметь достаточную жёсткость в плане функциональности перегородок, но их способность прогибаться под действием звуковой волны увеличится. И это, возможно даст положительный эффект в зв. поглощении НЧ. Что скажете? Укого какой по этим вопросам есть опыт? Заранее благодарен.

Здравствуйте, Lev!
Поздравляю Вас с праздниками и присоединяюсь к Вашему поздравлению форумчанам.

Полости каркаса: Андрей Смирнов с своей статье "Звукоизоляция стен: практические аспекты" (можно скачать здесь) пишет
4. Всегда заполняйте воздушные полости в двойных ограждениях и каркасных перегородках звукопоглощающим материалом. Даже если обе стороны перегородки механически развязаны, существует упругая связь через воздушный промежуток. Возникает колебательная система «масса-пружина-масса» (МПМ) со своей резонансной частотой, на которой наблюдается снижение звукоизоляции ограждения. Влияние этого нежелательного явления можно значительно снизить, заполнив воздушный промежуток специальной акустической минеральной ватой (не произвольным утеплителем!). Это приводит к снижению резонансной частоты системы МПМ и увеличению звукоизоляции на НЧ. Если стоит задача изолировать только бытовые шумы (средние частоты), то в целях экономии можно заполнить воздушный промежуток акустической минеральной ватой на 50-60%

Другими словами, есть смысл заполнить каркас двумя слоями акустической ваты плотностью 50-65 кг/м3. Для повышения ЗИ на низких частотах следует добавить ещё слой. Один сантиметр зазора имеет право на существование :D .

Обшивка каркаса: Обшивка каркаса по возможности должна быть гибкой. Однако всё зависит от планируемой нагрузки на перегородку. Если особо тяжёлого ничего навешивать не собираетесь, то я бы посоветовал брус заменить на стальной профиль. Если стойки собираетесь сдваивать, то лучше их складывать не в коробочку, а развернуть наоборот, чтобы получился "двутавр".
Придать каркасу больше прочности можно и другим способом - без снижения гибкости и эффективности звукоизоляции: Vibrofix Connect.
Изображение
Гидроизол: я бы посоветовал отказаться от этого - материал не предназначен для применения в жилых помещениях. Производится путём пропитки асбестовой бумаги или картона нефтяным битумом. Даже если Вы герметизируете конструкцию, само наличие асбеста в помещении меня :shock: пугает - асбест является причиной ряда серьёзных заболеваний.
Аватара пользователя
Андрей Надеждин
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:27
Откуда: Одесса

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Александр АА » 19 сен 2011, 08:45

Андрей, добрый день! :)

У меня к Вам вопрос, как к практику.
Облицовка из двух слоёв ГКЛ на относе 5 см и с заполнением минеральной плитой имеет КЗП: 0,15 0,1 0,06 0,04 0,04 0,04

Существуют ли КЗП аналогичной облицовки, но с относом например:
100 мм + минеральная вата 100мм ,
150 мм + минеральная вата 100мм,
200 мм + минеральная вата 100мм ?

Необходимо для расчёта фонда звукопоглощения.

С Уважением, и заранее благодарен!
Аватара пользователя
Александр АА
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 10:02
Откуда: Россия, Алтай

Re: Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение khzanor » 17 окт 2016, 15:10

Добрый день!
Есть данные по звукопоглощению деревянных жалюзи на окнах?
Жалюзи из ламелей 25 и 50 мм шириной и 3 мм толщиной.
материалы бамбук и дерево.
Хотя бы примерно..

Спасибо
khzanor
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 15:29
Откуда: Дагестан

Re: Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Андрей Смирнов » 17 окт 2016, 15:44

khzanor писал(а):Добрый день!
Есть данные по звукопоглощению деревянных жалюзи на окнах?
Жалюзи из ламелей 25 и 50 мм шириной и 3 мм толщиной.
материалы бамбук и дерево.
Хотя бы примерно..

Спасибо

В справочниках я не встречал таких данных...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Bass » 06 дек 2016, 12:57

Андрей, сталкивались ли Вы в своей практике с звукопоглощающими материалами из полиэфирного (синтетического) волокна? Например, российский Стопзвук ЭКО толщиной 50 мм и плотностью 20 кг/м3 (заявленный NRC - 0,9) и Стопзвук ЭКО слим 20 мм с плотностью 40 кг/м3 (NRC 0,8). Вызывает подозрение показатель звукопоглощения при плотности 20 кг/м3 да и вообще эффективность полиэфирного волокна как звукопоглотителя.
Bass
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 11:41
Откуда: РФ, г. Рязань

Re: Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение Андрей Смирнов » 06 дек 2016, 14:00

Звукопоглощающие плиты из полиэфирного (синтетического) волокна весьма популярны в некоторых кругах любителей экологии... :)
Декларируемый NRC - 0,9 не внушает доверия, хотя значения 0,7-0,8 вполне реальны.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Re: Звукопоглощающие характеристики различных материалов

Сообщение ciferov » 06 июн 2017, 15:55

Выходит чем толще тем лучше?
----------------
http://ancif.ru/ostanovka-osen
ciferov
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 15:23


Вернуться в Акустические материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron