Vibrofix

Пол на лагах

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Пол на лагах

Сообщение Vica » 08 апр 2009, 06:51

Добрый день!
Для звукоизоляции от шума снизу планирую выполнить пол на лагах.
Спект шума в основном низкочастоный (до 200 Гц). Шум как акустический так и структурный. Выполнить плавающую стяжку нет возможности.
Интересуют следующие моменты:
1. Если вместо одной 50 мм минеральной плиты использовать две звукопоглащение будет выше. Вопрос в том, что даст мне потеря 5 см высоты в комнате (особенно в области низких частот). Стоит ли оно того?

2. На фанеру 18-20 мм планирую уложить 2 скленных листа ГВЛ. Если добавить еще 1-2 листа ГВЛ повысится ли звукоизоляция значительно или нет смысла так делать?

3. Если между фанерой и листами ГВЛ проложить Вибростек, даст ли это дополнительную защиту от структурного шума?

4. Плиты я укладываю между лагами прямо на пол. Нужно ли оставлять просвет сверху между минеральной плитой и фанерой. Т.е. какой высоты должны быть лаги, если высота плиты 50 мм: 60 мм или 50 мм или вообще 40-45 мм?
Vica
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 12:08
Откуда: Moscow

Re: Пол на лагах

Сообщение Андрей Смирнов » 08 апр 2009, 23:08

Vica писал(а):Добрый день!
Для звукоизоляции от шума снизу планирую выполнить пол на лагах.
Спект шума в основном низкочастоный (до 200 Гц). Шум как акустический так и структурный. Выполнить плавающую стяжку нет возможности.
Интересуют следующие моменты:
1. Если вместо одной 50 мм минеральной плиты использовать две звукопоглащение будет выше. Вопрос в том, что даст мне потеря 5 см высоты в комнате (особенно в области низких частот). Стоит ли оно того?

Увеличение толщины конструкции (высота лаг) приводит к увеличению ЗИ именно на НЧ.

2. На фанеру 18-20 мм планирую уложить 2 скленных листа ГВЛ. Если добавить еще 1-2 листа ГВЛ повысится ли звукоизоляция значительно или нет смысла так делать?

20 мм фанеры + 3-4 листа ГВЛ будет вполне достаточно.

3. Если между фанерой и листами ГВЛ проложить Вибростек, даст ли это дополнительную защиту от структурного шума?

Нет, но значительно снизит ударный шум шагов в нижерасположенной квартире...:)

4. Плиты я укладываю между лагами прямо на пол. Нужно ли оставлять просвет сверху между минеральной плитой и фанерой. Т.е. какой высоты должны быть лаги, если высота плиты 50 мм: 60 мм или 50 мм или вообще 40-45 мм?

50 мм
Последний раз редактировалось Андрей Смирнов 25 дек 2009, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Vica » 09 апр 2009, 06:11

Спасибо за ответы!
Vica
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 12:08
Откуда: Moscow

Re: Пол на лагах

Сообщение Romyk » 15 фев 2010, 09:35

Здравствуйте!
Начал делать деревяный пол на лагах (лаги брус 50*50 + черновая доска 25 + штучный паркет). Лаги приклепляю к плите перекрытия только предварительно для фиксации, потом болты повыкручиваю.
Под лаги положил 2 слоя вибростека. По первым ощущениям, пол получится не жестким.
Если нажимать на лагу , то проседает. Вопрос – если прикрутить саморезами черновую доску, набить паркет (поднять массу), то может конструкция прижмет вибростек и пол станет достаточно жестким? Или надо по другому делать?

Что означает Поверхностная плотность: 300 г/м2 Вибростека?
Romyk
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 09:13
Откуда: Украина

Re: Пол на лагах

Сообщение Андрей Смирнов » 15 фев 2010, 10:38

Привет,

поверхностная плотность это масса 1 кв.м материала или конструкции, например, 1 кв. м Вибростека весит 300 г.

Настил из черновой доски 25 мм + паркет будет обладать поверхностной плотностью примерно 25 кг/кв.м. Это достаточная масса, чтобы пригрузить Вибростек под лагами. Тем более, что эта масса будет распределяться не на квадратный метр, а только на площадь опоры лаг, расположенных под настилом.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол на лагах

Сообщение Romyk » 15 фев 2010, 14:37

Спасибо за ответ. А существенна разница при применении 1 или 2 слоев вибростека в моем случае?
Romyk
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 09:13
Откуда: Украина

Re: Пол на лагах

Сообщение Андрей Смирнов » 15 фев 2010, 14:52

Для изоляции ударного шума (стук каблуков и т.п.) разница будет заметна, для изоляции воздушного шума разница будет незначительна.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол на лагах

Сообщение CEMEH » 02 фев 2011, 23:05

решил заглянуть и на эту страничку :P
пообщался с конструкторами по поводу устройства пола, показал типовые конструкции, которые есть у Вас на сайте. мне посоветовали такой вариант пола на лагах (исходя из того, что я им пояснил, что хочу использовать вату АкустикВУлФлор) :
пол на лагах.png
пол на лагах.png (17.46 Кб) Просмотров: 8715


Андрей, скажите, пожалуйста свое мнение.
Путь осилит идущий
CEMEH
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 16:32

Re: Пол на лагах

Сообщение Андрей Смирнов » 03 фев 2011, 14:48

Семен,
профессиональный конструктор не мог предложить такой "неправильный" пирог пола.
1. Лаги нельзя опирать на слой материала AcousticWool Floor, т.к. нагрузка по площади помещения будет неравномерной и возможна дифференциальная усадка разных лаг
2. Смысл устройства стяжки между лагами отсутствует, т.к. при этом стяжка не является единой плитой
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол на лагах

Сообщение CEMEH » 03 фев 2011, 19:33

понял
:D
Путь осилит идущий
CEMEH
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 16:32

Re: Пол на лагах

Сообщение Гоша » 06 фев 2011, 10:53

Вибростек заменит sylomer?


Это совершенно разные материалы с различными свойствами. Вибростек это многослойный стеклохолст толщиной 4 мм. Sylomer это специальный виброизоляционный материал на основе полиуретана с открыто-закрытой ячеистой структурой.
Эффективность звукоизоляции плавающего пола зависит от резонансной частоты системы "пол / прокладка / перекрытие". Чем ниже эта частота, тем выше изоляция ударного шума.
Дополнительная изоляция ударного шума определяется простой формулой:

ЗИ = 40 lg (f/fo), где

fo - резонансная частота плавающего пола.
С помощью проклаки Вибростек можно добиться значения резонансной частоты 50-150 Гц, в зависимости от массы настила пола и полезной нагрузки.
С помощью опорных элементов из материала Sylomer можно добиться значения резонансной частоты 10-20 Гц.
Разница налицо. Применение материала Sylomer обеспечивает более высокую звукоизолирующую способность конструкции плавающего пола.
Гоша
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 15:03


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17