Vibrofix

Полы на регулируемой фанере.

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Полы на регулируемой фанере.

Сообщение Олег » 04 ноя 2006, 09:01

Добрый день !
Делаю ремонт в квартире в панельном блочном доме 70 года постройки. Разобрал пол до бетонных перекрытий, и в связи с ограничением по времени на ремонт решил делать чернопол на регулируемой фанере, поверх которой будет паркетная доска.
Между бетонной плитой и двумя слоями 12мм фанеры будет воздушная подушка до 3 см, фанера крепится во множестве точек пластиковыми анкерами к плитам.
При описании звукоизоляциооных показателей для данной конструкции пишется "Конструкция регулируемых полов позволяет значительно улучшить акустические характеристики пола, т.е. бетонные плиты (звуковые и ударные шумы), даже без дополнительного заполнения воздушного пространства звукопоглощающим материалом. А именно: изоляция воздушного шума увеличивается на 20 Дб, а уровень ударного шума снижается на 4Дб (данные института "Строительной физики")."
Сосед снизу стал сильно беспокоиться на предмет возможной плохой звукоизоляции и обещает сразу идти в ЖЭК жаловаться.
Можете подсказать, есть ли основания для его беспокойства, и что можно предпринять для улучшения ситуации.
Олег
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 ноя 2006, 08:43

Сообщение Андрей Смирнов » 04 ноя 2006, 17:59

Привет, Олег

Ну что сказать...твой сосед имеет все основания беспокоиться.
В твоей цитате:
"Конструкция регулируемых полов позволяет значительно улучшить акустические характеристики пола, т.е. бетонные плиты (звуковые и ударные шумы), даже без дополнительного заполнения воздушного пространства звукопоглощающим материалом. А именно: изоляция воздушного шума увеличивается на 20 Дб, а уровень ударного шума снижается на 4Дб (данные института "Строительной физики")."

заложена бомба!!!

Если все так, как ты говоришь, то все акустики шарлатаны...и я в том числе... :lol:

Два слоя фанеры 24 мм и 3 см воздушная подушка - всего 54 мм без применения специальных акустических материалов и дополнительная звукоизоляция воздушного шума 20 дБ!!! Ура! Проблема шума решена!

Очевидно, что приведенные данные не соответствуют действительности или же они относятся к другой конструкции.

На самом деле, если облицовку чернового пола из фанеры устроить по деревянным лагам, под лаги проложить звукоизолирующую прокладку Вибростек толщиной всего 4 мм, заполнить воздушное пространство специальным звукопоглощающим материалом и отделить черновой пол от боковых поверхностей стен упругими прокладками, то получится довольно эффективная конструкция звукоизолирующего пола. Я думаю, она добавит 6-8 дБ по воздушному шуму и 20-23 дБ по ударному шуму.
НО ТОЛЬКО при отсутствии жестких связей (анкерных креплений) с плитой перекрытия и при условии выполнения описанных выше рекомендаций.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Олег » 05 ноя 2006, 07:43

Спасибо за ответ, Андрей !
К сожалению, без жесткого крепления к бетонным плитам не обойтись. ( см. http://www.dnt.ru).
Насколько я понимаю, заполнив воздушную подушку, скажем, звукопоглощающими минплитами , я должен получить некоторое снижение воздушого шума.
А для снижения ударного шума между слоями фанеры и/или между вторым слоем фанеры и паркетной доской использовать звукоизоляционный прокладочный материал?
Будет ли результат ?
И еще вопрос - при сооружении межкомнатной перегородки из пазогребневых блоков есть два варианта крепления к остальным стенам - жесткое и эластичное. Во втором случае в местах примыкания плит к полу, потолку и другим стенам используется пробковая прокладка. Я правильно понимаю, что второй вариант используют в целях улучшения звукоизоляционных характеристик ? Крепятся блоки по периметру через анкерные болты. Поэтому есть ли смысл в этой прокладке ?
Олег
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 ноя 2006, 08:43

Сообщение S » 07 ноя 2006, 11:01

Андрей, добрый день!
Как я понимаю из сказанного, эффект от любой звукоизолирующей прокладки между лагой и деревянной балкой будет сведен на нет завинченным шурупом?
С уважением Сергей.
S
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 ноя 2006, 19:25

Сообщение Андрей Смирнов » 07 ноя 2006, 15:15

S писал(а):Андрей, добрый день!
Как я понимаю из сказанного, эффект от любой звукоизолирующей прокладки между лагой и деревянной балкой будет сведен на нет завинченным шурупом?
С уважением Сергей.


Да, Сергей, эффект будет значительно снижен и, в зависимости от общей конструкции пола, возможно, до самого "на нет"...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Nikolas » 08 ноя 2006, 14:45

А если вместо самореза-шурупа для соединения лаги с фанерой или балкой использовать деревяный шкант (для прочности можно склеить ПВА)?
Nikolas
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 14:37

Сообщение Андрей Смирнов » 08 ноя 2006, 19:05

Nikolas писал(а):А если вместо самореза-шурупа для соединения лаги с фанерой или балкой использовать деревяный шкант (для прочности можно склеить ПВА)?

Привет, Nikolas

вообще-то Сергей писал о соединении лаги и балки, а не о соединении лаги с фанерой или балкой. Между лагой и балкой никакого соединения не требуется, а фанеру конечно нужно прочно крепить к лагам.
И саморез и шкант являютс жесткими соединениями и значительно снижают звукоизоляционный эффект или вообще уничтожают его.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 24