Vibrofix

Плавающий пол...

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Плавающий пол...

Сообщение Vova Sharapov » 04 апр 2007, 14:30

Добрый день! :)

может что-то пропустил, но сначала прочитал, что предварительно перед устройством плавающего пола нужно удалять старую стяжку, а потом не нашел ответа-объяснения зачем это нужно делать. Вопрос про это. В каких случаях рекомендуется удаление готовой стяжки по перекрытию? Разве она не будет служить дополнительной массой(толщиной) и соответственно дополнительной ЗИ ? И так же разнородность плотности этого пирога: перекрытие\стяжка обладать более гасящими свойствами? Или эти рекомендации только от лишних нагрузок на перекрытие?
На что ориентироваться в моем случае, - квартира в новостройке, каркасный монолит, толщина перекрытия 200, +60 –цементная стяжка; потолок 3м.

И еще вопрос. Какой оптимальный диаметр арматуры и, соответственно, шаг сетки для 60мм-бетонной заливки плавающего пола?

Спасибо.
Последний раз редактировалось Vova Sharapov 05 апр 2007, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Vova Sharapov
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 14:40

Сообщение Шумаков Сергей » 05 апр 2007, 08:31

Удаление старой стяжки рекомендуется в том случае, когда требуется сохранить высоту помещения.
Для армировки стяжки применяют сетку с миниальной ячейкой 50*50, максимально - 100*100. Диаметр 5-6мм.
Шумаков Сергей
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 окт 2006, 06:48
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Dmytro_ua » 05 апр 2007, 11:39

Старая стяжка - это не только дополнительное сокращение высоты, а также вес и доброкачественная строительная работа.
МОжно даже не углубляться в качество наших построек!
А, как известно, любые трещины и микрощели угнетают все звукоизоляционные возможности стяжки и т.п.
ТАк что при высоте потолка 3 метра, не марая рук, можно стяжку не снимать (только нужно убедиться, что перекрытие выдержит еще нагрузку).
ИМХО: Я бы снял, и все щели залил нетвердеющим герметиком (напр. силиконовым клеем)
Dmytro_ua
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 11:14
Откуда: Киев

Сообщение Vova Sharapov » 05 апр 2007, 14:26

Шумаков Сергей писал(а):Для армировки стяжки применяют сетку с миниальной ячейкой 50*50, максимально - 100*100. Диаметр 5-6мм.


:shock: ???????????? никак не рассчитывал такое услышать :( не многовато ли железа для половой стяжки?? кстати, с 50х50, - хорошая подсказка. Может стоит попробовать самую крупную сетку-рабицу постелить?

Dmytro-ua писал(а):ИМХО: Я бы снял, и все щели залил нетвердеющим герметиком (напр. силиконовым клеем)


Дмитро, ты про какие щели в монолитном перекрытии ?
Vova Sharapov
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 14:40

Сообщение Андрей Смирнов » 08 апр 2007, 18:37

Для армирования стяжки обычно применяют сварную арматурную сетку из проволоки ВР-1 диаметром 4-5 мм и с размером ячейки 50х50 мм.
Если высота помещения позволяет, то старую стяжку можно не демонтировать, а только отремонтировать и заделать трещины и щели.
А ещё лучше все-таки её демонтировать, и увеличить толщину стяжки плавающего пола. Но при этом необходимо учесть, что поверхностная масса стяжки не должна быть более 75% от поверхностной массы плиты перекрытия.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Vova Sharapov » 09 апр 2007, 16:29

Cпасибо, Андрей, за исправление и ответ. С арматурой, вроди бы, разобрался. Нашел, действительно пропущенную мной, Вашу спец-тему с подробым фото по устройству плавающего пола – именно то, что мне нужно было. Понял, что излишним количество арматуры быть не может в любом случае (i am sorry, Шумаков Сергей!). Дополнительные общие масса и плотность, если правильно вразумел, это снижение порога резонансной частоты перекрытия, т.е, что и требовалось. Хотя, для прочности от разрушения плавающей стяжки, имхо-думаю, за милу душу хватило бы диаметра 4мм. и шага 100х100 - ощутимая бюджетная разница.
Остался вопрос по стяжке от строителей. Новая цементно-песчанная 60мм без трещин, под ней разводка труб отопления от одной пары стояков на все радиаторы в квартире. Так же в нее нужно будет уложить еще невыполненную электропроводку и дополнительные трубы. Есть ли смысл снимать готовую и затем устраивать ее заново в качестве необходимого, укрывающего коммуникации, слоя?? Не сработает ли она "на минус" в общей составляющей пирога?
ЧТо такое поверхностная масса?
Vova Sharapov
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 14:40

Сообщение Андрей Смирнов » 09 апр 2007, 16:58

привет,

1. если в существующей черновой проложены инженерные сети, то её демонтировать не рекомендуется.

2. поверхностная масса это масса 1 кв.м ограждающей конструкции... Например, для тяжелего бетона с объёмной плотностью 2500 кг/куб.м плита перекрытия толщиной 200 мм будет обладать поверхностной плотностью 500 кг/кв.м.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Vova Sharapov » 09 апр 2007, 17:39

"поверхностная плотность" укладывается нормально, а на "......... массе" - что-то коротит! :D

спасибо, Андрей.
Vova Sharapov
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 апр 2007, 14:40

Сообщение Андрей Смирнов » 09 апр 2007, 18:52

извини, бро... жаргон...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 23