Vibrofix

Звукоизоляция пола в панельке

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение andros_sm » 09 фев 2022, 12:58

Андрей, добрый день!

Видел похожие темы, но всё же хочу услышать Ваш совет в конкретной ситуации.
Ситуация следующая: дом панельный серии П-44, жб перекрытия толщиной 14 см. По факту слышимость достаточно высокая, поэтому при ремонте планируется звукоизоляция пола.
На обустройство пола (до чистового слоя) есть примерно 6 см (если больше, то получается большая ступенька над порогом входной двери, которую поднять нет возможности, да и базовая высота потолков всего 2.65).
Какой из нижеперечисленных вариантов является лучшим с точки зрения уменьшения ВОЗДУШНОГО шума:

1. Тонкий (3.5-4 см) тяжелый наливной пол наподобие Кнауф ФЕ поверх жестких плит типа Paroc SSB-1 толщиной 2 см. В Вашем альбоме для подобной конструкции указано dRw = 4-8 дБ.
2. Тонкий (3.5-4 см) тяжелый наливной пол наподобие Кнауф ФЕ поверх мембраны типа Виброфлор/СтопЗвук толщиной 4-5 мм. В Вашем альбоме для подобной конструкции dRW не указано.
3. ЦПС минимальной толщины (5 см) поверх мембраны типа Виброфлор/СтопЗвук толщиной 4-5 мм.

Вариант 2 дает наименьшую толщину, но насколько он хуже других именно в плане уменьшения воздушного шума?
Вариант 1 нравится тем, что по нему есть численная оценка уменьшения воздушного шума, но вызывает опасение прочность стяжки.
Вариант 3, как я понимаю, - классическое решение для новостроек, но нацелено в первую очередь на снижение ударного шума.
Или есть какой-то другой вариант, оптимальный именно по воздушному шуму?

Заранее спасибо за ответ!
andros_sm
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 23:00

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение Андрей Смирнов » 09 фев 2022, 14:26

К воздушному шуму имеет отношение только вариант 1...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение andros_sm » 09 фев 2022, 20:07

Я правильно понимаю, что в остальных случаях прирост изоляции воздушного шума минимален, но всё-таки есть? (лишние 5 см бетона как-никак, неужели совсем ничего?).
Просто если, условно говоря, разница с вариантом 1 будет в 2-3 дБ, то субъективно это слабоощутимо, и лучше реализовать более надёжную конструкцию.
Действительно ли есть повод волноваться за прочность тонкой тяжелой стяжки (не Кнауф ФЕ, а например, наливной пол Боларс) поверх плит Paroc? При корректном монтаже, разумеется.
andros_sm
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 23:00

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение Андрей Смирнов » 10 фев 2022, 09:47

Никаких "лишних 5 см бетона" нет.
Во всех трех случаях применяется стяжка (гипсовая или цементно-песчаная) сопоставимой массы.
Поэтому правильнее сравнивать сочетание стяжек с материалом упругого слоя.
Дополнительная ЗИ воздушного шума проявляется в случае толстых прокладок (более 20 мм), к тому же обладающих достаточно высоким звукопогпоглощением.
Этим требованиям в ваших вариантах отвечает только изоляционный слой на основе Paroc SSB-1 толщиной 20 мм.
Полимерные вспененные мембраны 3-5 мм обладают исчезающе малым звукопоглощением и помогают изолировать только ударный шум.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение andros_sm » 10 фев 2022, 19:48

Андрей, спасибо за пояснения! Стало понятнее.
Буду пробовать лить на Paroc, скрестив пальцы, чтоб не лопнуло.
Подскажите, пожалуйста, прокладка электрокабелей в такой тонкой стяжке как-то повлияет на звукоизоляцию и на прочность?
Можно/нужно ли армировать?
andros_sm
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 23:00

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение Андрей Смирнов » 11 фев 2022, 10:18

Прокладка кабелей в тонкой стяжке может существенно снизить её прочность, но на ЗИ это не влияет.
Наливной пол Кнауф ФЕ обладает экстремально высокой прочностью (насчет других аналогов не знаю).
У нас был опыт оценить прочность Кнауф ФЕ.
Когда привезли фрагменты пола Кнауф ФЕ размером 1000х1000х35 мм в акустическую лабораторию на испытания, грузчики уронили один фрагмент с высоты кузова грузовика на бетонный пол.
У фрагмента только уголок размером 1 см откололся, а сама плита осталась целой :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение andros_sm » 13 фев 2022, 15:43

Андрей, а если кабель будет не в стяжке, а на самом перекрытии лежать, это сильно снизит звукоизоляцию?
Я имею в виду, что кое-где между плитами Paroc будет лежать гофра, она как раз толщиной 2 см.
В коридоре (где находится щиток) такие неприкрытые плитами участки будут занимать большую площадь, а в других частях квартиры - незначительную.
andros_sm
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 фев 2022, 23:00

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение Андрей Смирнов » 14 фев 2022, 11:07

Если между плитами Paroc будет лежать гофра с кабелями толщиной 2 см, то она будет являться акустическим мостиком между стяжкой и перекрытием.
Это может радикально снизить эффективность плавающего пола.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение fmsb » 19 мар 2022, 09:51

Андрей, здравствуйте!
1. Подскажите пожалуйста, в плане звукоизоляции и ее эффективности можно ли укладывать базальтовую вату или стекловату на керамзит? Поверхность не идеальной получается за счёт округлой формы керамзита

2. Ещё посмотрел у акустик групп есть по распродаже ультракустик пол(сшитый полиэтилен, выводят из ассортимента, но на сайте особо информации про него не нашёл), будет ли смысл устроить такой пирог: керамзитовая подушка, ультракустик пол, роквул или шумостоп, пленка и полусухая армированная стяжка? Или все тоже самое но без сшитого п/э?
Все дело в том что переживаю будет ли эффект от этих материалов из за того что укладываются на неидеально ровную поверхность, а не делать ничего тоже не вариант, внизу семья из семи человек трое из которых дети…
Вложения
AA803017-AF7F-4F62-9C9C-5BD7B33F408A.jpeg
AA803017-AF7F-4F62-9C9C-5BD7B33F408A.jpeg (117.98 Кб) Просмотров: 2631
fmsb
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 янв 2022, 21:19

Re: Звукоизоляция пола в панельке

Сообщение Nikita » 02 апр 2022, 15:49

Добрый день! Обязательно нужно сгладить раствором до ровной поверхности, иначе вату продавит просто шариками керамзита.
Аватара пользователя
Nikita
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 11:49


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 27

cron