Vibrofix

Выбор материалов для звукоизоляции

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение Богдан » 26 ноя 2021, 01:39

Здравствуйте, прошу помощи в выборе материалов для звукоизоляции. Ситуация такая - панельный дом, однокомнатная квартира с очень тонкими перекрытиями, звуки войны и террора доносятся отовсюду. Задача - сделать звукоизоляцию только в комнате с найменьшими потерями эффективного пространста.

1. Пол планировал сделать следующим образом: мин.вата + гкл + вязкоэластичная мембрана + гвл. Поверх планировал уложить линолеум и ковролин.
1.1 Мин.вата. Нашел несколько производителей: AcousticWool, KNAUF, Isover и ROCKWOOL. Есть ли смысл рассматривать конкретного производителя отдельно или стоит обращать внимание только на плотность ваты? В этой зоне в первую очередь хотелось бы снизить ударный шум. Подойдет вата плотностью приблизительно 50кг/куб.м. или необходимо брать очень плотные листы 150кг/куб.м. и больше? Если 50 то какую усадку даст такой лист ваты?
1.2 Встречал в продаже гкл для звукоизоляции. От него хоть какой-то смысл в данной ситуации (и на стенах так же) будет или различия с обычным минимальны?
1.3 В нескольких статьях прочитал, что звукоизоляционные мембраны между двумя листами гкл дают лучший эффект, чем просто 2 листа. Тут вопросов еще больше - плотность, производитель, нужно ли её заводить на стены или там нужна звукоизоляционная лента?
1.4 гвл в конце наверное будет лучшим решением т.к. тяжелый диван и шкаф могут проломить гкл. Его следует скреплять шурупами, главное не просверлиться через мембрану в гкл, дабы не создать "мостик" по которому будет передаваться звук? Или лучше использовать аккустический герметик на стыках и все?
2. Стены я полагаю следует делать после пола и потолка? Стены и потолок я планирую делать на виброподвесах, профиля 27-28мм (в нужных местах обклеить зи-лентой), внутрь напихать мин.ваты.
2.1 Опять же, подскажите пожалуйста какие виброподвесы стоит рассматривать, т.к. цена различается почти в 10 раз.
2.2 Мин.вату в данном случае следует брать небольшой плотности, верно? До 50кг/куб.м?
2.3 На профиля планировал крепить потолочный гкл, обрабатывая стыки аккустическим герметиком. На стенах нужно укладывать гкл+мембрана+гкл или от этого нет большой пользы? На потолке это скорее всего слишком тяжелая конструкция или как и в случае со стенами нужно(не нужно)?

Так же есть несколько проблемных участков:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

На стену А я не могу крепить толстую конструкцию из-за дверной рамы. Теоретически я могу сдвинуть раму:
ИзображениеИзображение
но тут хотелось бы сделать все очень тонким, или вообще не трогать эту стену.
Стена В в моем случае наверное вообще не поддается звукоизоляции из-за большого стеклопакета. Могу заменить батарею, по идее из-за участка труб металл/пластик передача звука снизиться.
Дверную коробку я хотел ставить на готовый пол через несколько слоев звукоизол. ленты для профилей. Будет ли в этом ощутимая польза или есть более адекватные решения?
Есть ли вообще смысл во всем этом, учитывая проблемные стены А и В? Спасибо.
Богдан
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 16:03
Откуда: Украина, Харьков

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение Андрей Смирнов » 26 ноя 2021, 10:39

Богдан писал(а):Здравствуйте, прошу помощи в выборе материалов для звукоизоляции. Ситуация такая - панельный дом, однокомнатная квартира с очень тонкими перекрытиями, звуки войны и террора доносятся отовсюду. Задача - сделать звукоизоляцию только в комнате с найменьшими потерями эффективного пространста.

1. Пол планировал сделать следующим образом: мин.вата + гкл + вязкоэластичная мембрана + гвл. Поверх планировал уложить линолеум и ковролин.
имеется ввиду пол на лагах с настилом мин.вата + гкл + вязкоэластичная мембрана + гвл или такой пирог планируется уложить прямо на вату в качестве сборной стяжки? Если пол на лагах, то вата между лагами должна быть средней жесткости, но указанный настил не будет прочным. Если сборная стяжка, то вата должна быть жесткой, но такая сборная стяжка слишком гибкая для эксплуатации
1.1 Мин.вата. Нашел несколько производителей: AcousticWool, KNAUF, Isover и ROCKWOOL. Есть ли смысл рассматривать конкретного производителя отдельно или стоит обращать внимание только на плотность ваты? В этой зоне в первую очередь хотелось бы снизить ударный шум. Подойдет вата плотностью приблизительно 50кг/куб.м. или необходимо брать очень плотные листы 150кг/куб.м. и больше? Если 50 то какую усадку даст такой лист ваты?
см. выше
1.2 Встречал в продаже гкл для звукоизоляции. От него хоть какой-то смысл в данной ситуации (и на стенах так же) будет или различия с обычным минимальны?
ЗИ зависит от массы каркасной облицовки. ГКЛ Кнауф Титан весит почти в 2 раза больше по сравнению с обычным (в кг/м2)
1.3 В нескольких статьях прочитал, что звукоизоляционные мембраны между двумя листами гкл дают лучший эффект, чем просто 2 листа. Тут вопросов еще больше - плотность, производитель, нужно ли её заводить на стены или там нужна звукоизоляционная лента?
главное не перепутать область применения мембран - для пола или в облицовках стен/потолка. См. здесь https://acoustic.ua/recommendations.html?g=1
1.4 гвл в конце наверное будет лучшим решением т.к. тяжелый диван и шкаф могут проломить гкл. Его следует скреплять шурупами, главное не просверлиться через мембрану в гкл, дабы не создать "мостик" по которому будет передаваться звук? Или лучше использовать аккустический герметик на стыках и все?
здесь все в одну кучу... :) Сначала надо определиться с конструкцией
2. Стены я полагаю следует делать после пола и потолка? Стены и потолок я планирую делать на виброподвесах, профиля 27-28мм (в нужных местах обклеить зи-лентой), внутрь напихать мин.ваты.
2.1 Опять же, подскажите пожалуйста какие виброподвесы стоит рассматривать, т.к. цена различается почти в 10 раз.
по ссылке https://acoustic.ua/recommendations.html?g=1 есть конструкции облицовок стен/потолка с разными подвесами. При этом получается разная толщина и эффективность. Надо выбирать наиболее оптимальное решение для вашего случая
2.2 Мин.вату в данном случае следует брать небольшой плотности, верно? До 50кг/куб.м?
минвату надо выбирать акустическую
2.3 На профиля планировал крепить потолочный гкл, обрабатывая стыки аккустическим герметиком. На стенах нужно укладывать гкл+мембрана+гкл или от этого нет большой пользы? На потолке это скорее всего слишком тяжелая конструкция или как и в случае со стенами нужно(не нужно)?
потолочного ГКЛ не существует в природе.

по вашим вопросам лучше получить профессиональную консультацию инженера-акустика http://www.akustik.ua/contact.html
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение vent_ac » 21 янв 2022, 10:14

Добрый день, подскажите, пожалуйста, какой материал лучше подходит для шумоглушителей вентиляционной системы - AcousticWool Sonet P или AcousticWool Sonet?
vent_ac
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:19
Откуда: Киев

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение Андрей Смирнов » 21 янв 2022, 10:30

vent_ac писал(а):Добрый день, подскажите, пожалуйста, какой материал лучше подходит для шумоглушителей вентиляционной системы - AcousticWool Sonet P или AcousticWool Sonet?

Ответ зависит от конструкции шумоглушителя.
Оба материала подходят по звукопоглощающим свойствам.
Но у AcousticWool Sonet P эффективность немного выше и к тому же плиты кашированы с одной стороны стеклохолстом черного цвета.
AcousticWool Sonet P можно без доработки применять в пластинчатых шумоглушителях.

пластинчатый шумоглушитель.jpg
пластинчатый шумоглушитель.jpg (104.57 Кб) Просмотров: 2372
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение vent_ac » 21 янв 2022, 10:45

Спасибо! Шумоглушитель такой конструкции

Изображение.

Думаю тоже можно будет использовать ACOUSTICWOOL SONET P без доработки.
vent_ac
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:19
Откуда: Киев

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение Андрей Смирнов » 21 янв 2022, 12:16

Плотность плит ACOUSTICWOOL SONET P 80 кг/м3, поэтому согнуть по радиусу их несколько затруднительно.
Потребуется выполнение насечек/разрезов на тыльной стороне плиты.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение vent_ac » 21 янв 2022, 18:46

Я честно-говоря думал там плиты повторяют форму корпуса, нужно будет уточнить. Еще такой вопрос, если место позволяет есть ли смысл в шумоглушителе использовать более 100мм аккустической ваты?
vent_ac
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 янв 2022, 12:19
Откуда: Киев

Re: Выбор материалов для звукоизоляции

Сообщение Андрей Смирнов » 24 янв 2022, 11:19

В общем случае, чем больше разница между значениями диаметров D и D1, тем выше эффективность глушителя.
На практике более 100 мм ваты используют редко.

шумоглушитель.jpg
шумоглушитель.jpg (24.31 Кб) Просмотров: 2295
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 26