Vibrofix

Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 28 май 2021, 13:02

Очень прошу помочь! После капитального ремонта нашего дома и замены системы ГВС в квартире (2020 год) слушу отчетливо голоса соседей сверху через стояки, прикладываю ухо к стояку и слышу о чем говорят. Все бы ничего, но установленные биметаллические батареи усиливают звуки как колонка и жить стало просто невыносимо.
Куда только не обращалась и не писала, приходило много комиссий, прибором зафиксирован звук голосов из стояков и батарей до 64 дб. Но никто не знает что делать.

У сеседей, которые не меняли ГВС через стояки голоса не слышны, только из перекрытий, но это было всегда с 1964 года строительства дома. Соседи наверху тоже живут более 10-ти лет и раньше я их не слышала из стояков (только из перекрытий немного). Хотелось бы понять, почему звук идет по стояку, в чем причина и как можно от этой напасти избавиться.

Очень надеюсь, что Вы мне поможете хотя бы разобраться в причине, тогда можно будет что-то уже делать. Заранее всем спасибо за ответы.
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 28 май 2021, 16:34

Проблема известная.
Некоторые конструкции алюминиевых радиаторов очень хорошо переизлучают любые колебания, в т.ч. и звук голосов из смежных по стояку квартир.
Алюминий легкий металл и если в конструкции радиатора много тонких "лепестков", то они выступают в роли диффузора громкоговорителя.
У тяжелых чугунных батарей или стальных пластинчатых радиаторов такой нежелательный эффект не наблюдается.
Несколько снизить излучение звука можно установив на подводах к радиатору вибровставки из гофрированной нержавеющей стали (компенсатор сильфонный или металлорукав из нержавеющей стали).

unnamed.jpg
unnamed.jpg (29.38 Кб) Просмотров: 11097
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 28 май 2021, 19:27

Добрый вечер, Андрей! Спасибо большое за ответ. Меня смущает, что такие радиаторы были установлены во всем доме, ни у кого проблем нет, по стояку идет звук только у меня. Если сделать стояк беззвучным и радиатор замолчит. Может ли перекрытие пропускать звуковую волну, может стояк бракованный? Имеет ли значение, что наверху байпас не установлен на биметаллический радиатор, а у меня байпас стоит?
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 28 май 2021, 22:34

Излучает звук как раз радиатор, а на трубу стояка от него передаются колебания.
Если у вас однотрубная система отопления, то байпас обязателен.
Вообще, дистанционно причину определить очень сложно, поэтому только предположения.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 28 май 2021, 22:54

Дело в том, что я сняла радиатор (невозможно слушать уже), теперь слышу соседей тоже неплохо через стояк (немного чуть тише). Байпас соседи ставить не захотели, заставить я их не могу. Такие горе-мастера делали, все по желанию клиента. Может слышимость еще от того, что у них байпас не стоит. Система однотрубная, но у соседей последний этаж 5-й.
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 29 май 2021, 09:05

Если вы демонтировали радиатор, но все-равно слышите соседей, причину надо искать в чем-то другом.
Площадь трубы стояка слишком мала, чтобы так громко излучать звук, как вы описываете.
Возможно у вас есть какие-то гипсокартонные конструкции в один слой ГКЛ и без заполнения каркаса акустической ватой (облицовки стен или подвесной потолок). Если они ещё и контактируют со стояком, то вполне возможно резонансное усиление звука. Могут быть щели и неплотности между бетонными плитами стен и потолка из-за естественной усадки здания и т.п...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 29 май 2021, 09:23

Андрей, доброе утро!
Нет, никаких гипсокартонных коробов у меня и соседей нет, кухня маленькая. До замены стояков в прошлом году слышимости от старых стояков не было. Только из перекрытий немного. Высылаю Вам фото как это выглядит.
Вложения
IMG_20210211_124340-1.jpg
IMG_20210211_124340-1.jpg (247.2 Кб) Просмотров: 10979
IMG_20210211_124224-1.jpg
IMG_20210211_124224-1.jpg (186.98 Кб) Просмотров: 10979
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 29 май 2021, 09:31

Чудес не бывает.
Если раньше такой слышимости не было, а теперь появилась, значит были проведены какие-то строительные работы у вас или у ваших соседей, которые и изменили ситуацию.
Надо в этом разобраться.
На второй фотографии вижу некорректную заделку гильзы стояка в перекрытии, отсутствует герметичность.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 29 май 2021, 09:43

Андрей, вы правы. В июле прошлого года мне и соседям наверху в рамках капитального ремонта нашего дома меняли все трубы и радиаторы (чугун на биметалл). Только в двух квартирах 4 и 5 этажи (хрущевка). Стояк в гильзе не изолирован, так как зазор там 1-3 мм, монтажники просто провели трубу через старую гильзу. Еще, раньше старый стояк был жестко прикреплен к стене, теперь он висит свободно, Может его нужно хомутом зафиксировать у стены? Посоветуйте пожалуйста как и чем заделать гильзу?
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 29 май 2021, 10:17

Правильно выполнять прокладку стояков через перекрытие так:

23de3b3a1ec081b2e0b1c7630994e593 (1).jpg
23de3b3a1ec081b2e0b1c7630994e593 (1).jpg (54.44 Кб) Просмотров: 10949
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 29 май 2021, 10:53

Андрей, большое вам спасибо! Пошла потихонечку делать.
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 29 май 2021, 11:38

Андрей, по ходу вопрос возник. Нужна обязательно минеральная вата? Что еще можно исползовать или все-таки лучше поискать кусочек минваты? Льняная пакля подойдет как замена минваты?
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 29 май 2021, 19:14

Андрей, добрый вечер! Положила в гильзу вместо минваты селикон, вокруг гильзы алебастром заделала дыру. Думаю, что хорошо бы это же сделать у соседей, так сказать провести инвентаризацию гильзы у них. :) Спасибо Вам большое за внимание и профессиональные советы! Как бы там не было со звуком, первый шаг сделала.
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 07 июл 2021, 11:12

Добрый день. После изоляции гильзы в перекрытии и щели вокруг нее звук голосов от соседей не ушел, идет и по стояку, а в биметаллическом радиаторе усиливается. Подскажите пожалуйста, достаточно ли поменять радиатор на чугунный? Есть возможность заменить полностью также стояк, включая прохождение через перекрытие. Или это лишнее?
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 07 июл 2021, 11:49

Вы писали ранее, что отсоединяли свой радиатор, но слышимость осталась. Я ответил, что причину надо искать в чем-то другом.
Поэтому замена радиатора ничего не даст.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 07 июл 2021, 11:54

Значит стояк нужно менять? Я боюсь, что разобьют перекрытие совсем и звук будет еще из перекрытия. Пока оттуда тихо.
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 07 июл 2021, 12:19

Я не могу дистанционно давать подобные рекомендации. Я никогда не сталкивался с ситуацией, когда шум излучает стояк, ведь у него очень небольшая площадь.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 07 июл 2021, 12:26

Спасибо за внимание к моей проблеме, Андрей! Если будет какой положительный сдвиг, сообщу.
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Марина-2021 » 22 июл 2021, 06:42

Андрей, добрый день! Установила чугунные батареи. Стало практически тихо. По стояку звук идет, но это не критично. От батарей слышимости нет. Спасибо Вам за внимание и помощь!
Марина-2021
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2021, 11:06

Re: Слышу голоса соседей из стояков ГВС

Сообщение Андрей Смирнов » 22 июл 2021, 16:24

Это хорошая новость :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29