Vibrofix

Звукоизоляция от соседей снизу

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 31 янв 2021, 17:21

Добрый день!

Я из СПб. Однокомнатная квартира, дом монолит, по проектной документации от застройщика межэтажное перекрытие 200 мм, на него уложен Изолон ППЗ 3010 10 мм и стяжка 70 мм. В квартире сделан полный ремонт (покупали вторичку со свежим ремонтом). Мне необходимо сделать звукоизоляцию от воздушного шума соседей снизу (громкая музыка, лай собаки, разговоры) в одной жилой комнате. Одна стена - монолит, вторая - монолит / газобетон, третья - газобетон, внешняя (фасад) - кирпич.

Дело в том, что прослушав все поверхности по инструкции, я столкнулся с тем, что стены из газобетона излучают больший шум, чем пол. В связи с чем, вопрос - возможно ли это и имеет ли смысл делать полноценную каркасную изоляцию двух стен и не трогать пол? Как оценить эффект от этих мероприятий? Будет ли комфортно находится в комнате?
С изоляцией пола есть понятная проблема - менять стяжку в жилой квартире с ремонтом проблематично, поднимать уровень пола на 10 см - тоже.

FAQ прочитал, ответа на свой вопрос пока не нашел.
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2021, 12:23

У вас стандартный случай и стандартная рекомендация - замена существующих перегородок из газобетона гипсокартонными https://www.acoustic.ua/recommendations/885
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 01 фев 2021, 12:47

Андрей, добрый день, спасибо за ответ!

Насчет перегородок я понял, но у меня скорее вопрос - насколько возможно, что эффекта только от стен (без пола) не будет? Представители компаний мне говорят, что перекрытие + стяжка = барабан и, скорее всего, звук идет именно через пол, но ухом я слышу больше стены.
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2021, 15:53

Доверяйте своим ушам, а не "представителям компаний".
Экстремально высокое переизлучение структурных шумов перегородками из пенобетона это общеизвестный факт.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 01 фев 2021, 18:24

спасибо! А нужно ли изолировать стену, почти полностью закрытую шкафом?
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2021, 19:00

Нужно, если шкаф отдельно стоящий.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 02 фев 2021, 11:56

И последний вопрос, который меня беспокоит: не заиграет ли пол после изоляции стен? Если возможность как-то это проверить?
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 02 фев 2021, 18:55

Поскольку неизвестно, как выполняли стяжку в вашей квартире, то прогнозировать что-то сложно.
Но судя по вашему описанию, беспокоиться не о чем.
Если хотите проверить, то занесите в комнату сабвуфер с усилителем, включите с уровнем кинотеатрального звука и получите представление о результате.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 07 фев 2021, 21:12

Андрей, добрый вечер! Большое спасибо за Ваши ответы, очень помогают.
Прослушивал пол дополнительно, но не могу определить насколько существенно от него идет звук.

Поэтому утончил по полу в квартире у УК: перекрытие, оказывается, 160 мм + Изолон 10 мм + полусухая стяжка (предположительно, м150) 70 мм. Нужно ли мне еще какие-то технические моменты уточнить?

Насколько я понимаю, такая конструкция не может снижать воздушный шум (не бытовой, а музыку)? И мне все-таки лучше делать плавающий пол (думаю, по методу Акустик Групп?)

Сомневаюсь, т.к. нашел Ваше сообщение на форуме, что на изоляцию воздушного шума некачественная стяжка отрицательно не повлияет. Стоят ли затраты и проблемы с переделкой стяжки в жилой квартире и эффектом, который я получу?
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 07 фев 2021, 21:19

ArtemKa писал(а):Андрей, добрый вечер! Большое спасибо за Ваши ответы, очень помогают.
Прослушивал пол дополнительно, но не могу определить насколько существенно от него идет звук.

Поэтому утончил по полу в квартире у УК: перекрытие, оказывается, 160 мм + Изолон 10 мм + полусухая стяжка (предположительно, м150) 70 мм. Нужно ли мне еще какие-то технические моменты уточнить?

Насколько я понимаю, такая конструкция не может снижать воздушный шум (не бытовой, а музыку)? И мне все-таки лучше делать плавающий пол (думаю, по методу Акустик Групп?)

Сомневаюсь, т.к. нашел Ваше сообщение на форуме, что на изоляцию воздушного шума некачественная стяжка отрицательно не повлияет. Стоят ли затраты и проблемы с переделкой стяжки в жилой квартире и эффектом, который я получу?

Стоят ли затраты и проблемы с переделкой стяжки, как вы понимаете, решать именно вам https://www.acoustic.ua/recommendations/882
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 08 фев 2021, 11:36

Согласен, наверное я не совсем корректно сформулировал свой вопрос.

Обеспечивает ли такая конструкция пола достаточную изоляцию по воздушным шумам снизу и вообще важно ли это, или стяжка не существенно влияет на передачу воздушных шумов снизу вверх?
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 08 фев 2021, 11:42

Понятие достаточной звукоизоляции субъективно.
Достаточно для кого, для вас или для ваших соседей?
Плавающая стяжка по слою акустической ваты может увеличить ЗИ на 4-10 дБ в зависимости от толщины и упругих характеристик изоляционного слоя по сравнению со стяжкой на плите перекрытия.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 08 фев 2021, 11:50

Достаточно для меня (защитить меня от соседей снизу) и только от воздушного шума (музыка)
Как раз в теме о достаточности звукоизоляции я увидел ваше сообщение, о том что стяжка в этом случае не особо важна, важнее косвенные источники передачи звука. Правильно ли я понял?
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 08 фев 2021, 11:52

Важна и конструкция пола и наличие косвенных путей распространения шума.
Без анализа ситуации на объекте прогнозировать что-либо очень трудно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение ArtemKa » 06 апр 2021, 21:28

Добрый вечер!
Я снова за советом или может скорее с отчётом.

Сделали по акустик групп три поверхности в комнате (плавающий пол, шумостоп в два слоя, одна стена из газобетона - каркасная изоляция 13 см, вторая стена из газобетона - бескаркас).

Сейчас, конечно, квартира ещё пустая и нежилая, очень гулко, эхо. Но результат практически нулевой, эффекта нет - даже обычные разговоры слышны на том же уровне, как раньше, не говоря о музыке!

Хотел спросить, это нормально или должен быть хоть какой-то эффект? Не нарушена ли технология при монтаже? Можно ли надеятся, что после обстановки комнаты станет лучше?
Обшивать комнату дальше желания как-то нет.
ArtemKa
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:19

Re: Звукоизоляция от соседей снизу

Сообщение Андрей Смирнов » 06 апр 2021, 22:03

Я не работаю с материалами акустик групп, не использую их подходы и не могу комментировать результат применения их материалов.
У моей компании свои собственные, проверенные десятилетиями, разработки, материалы и технологии, которые не приводят к рекламациям.
Лучше задавайте вопросы тем, кто вам продал материал и консультировал.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7