Vibrofix

Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 05 фев 2020, 18:15

Добрый день!

Делаю одноуровневый звукоизоляционный потолок: по периметру на стенах ПН-профиль, затем на прямых виброподвесах креплю потолочные профили, затем из ПН-профиля вынимаю дюбели.

Подскажите, пожалуйста, а как сконструировать каркас потолка вокруг стояков вот в таком месте, чтобы не нарушилась звукоизоляция?

DSC_0010_размер_25.jpg
DSC_0010_размер_25.jpg (43.37 Кб) Просмотров: 4712
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 06 фев 2020, 09:55

Каркас выполняется стандартно. По потребности применяются дополнительные профили.
В плоскости облицовки ГКЛ трубы оборачиваются изоляционной самоклеящейся лентой из пенополиэтилена или вспененного каучука 5-6 мм.
Стык ГКЛ с лентой герметизируется любым подходящим нетвердеющим герметиком.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 06 фев 2020, 10:28

Андрей Смирнов писал(а):В плоскости облицовки ГКЛ трубы оборачиваются изоляционной самоклеящейся лентой из пенополиэтилена или вспененного каучука 5-6 мм.
Стык ГКЛ с лентой герметизируется любым подходящим нетвердеющим герметиком.

Да,это я знаю.
Я смотрел альбомы.

Андрей Смирнов писал(а):Каркас выполняется стандартно.

Но тут имеют место следующие проблемы.

1) ПН-профиль туда (за стояками до угла) скорее всего не пролезет - слишком узкое расстояние между стояками и стеной.
Получается, что ПН-профиль будет доходить только до стояков. А за стояками вдоль стен - ничего.
Несущий профиль можно пропустить между водопроводным стояком и канализационным стояком до стены.
Получается в угле за стояками будет только висящий конец несущего профиля.
ГКЛ придется крепить только к этому висящему профилю.

2) Целый кусок ГКЛ с вырезами для стояков не пролезет в это место.
Скорее всего за канализационным стояком придется сделать большой вырез - там будет пустота.
Эту пустоту надо будет закрывать отдельным небольшим дополнительным куском ГКЛ.
Но крепить получается его не на что. Его можно будет только прикрепить одной стороной к несущему профилю.
А вторая сторона этого куска, которая около стены, останется висеть в воздухе.

Наверно это ненадежно будет?
Не нарушит ли такое "ненадежное" крепление части облицовки общую звукоизоляцию потолка?

Андрей Смирнов писал(а):По потребности применяются дополнительные профили.

Я не вижу куда и как за стояками вставить дополнительный профиль.

Подскажите пожалуйста, как лучше сделать в этой ситуации?
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 06 фев 2020, 11:53

Это вопрос к монтажникам гипсокартонных конструкций.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 06 фев 2020, 13:09

Андрей Смирнов писал(а):Это вопрос к монтажникам гипсокартонных конструкций.

Согласен, но только наполовину.
Монтажники могут предложить много разных решений.
Для них главный фактор - это только надежное крепление каркаса и обшивки.
Вряд ли монтажник простых ГКЛ-потолков буде заморачиватья со звукоизоляцией.

Но для нас главное - это звукоизоляция. Верно?
Поэтому из всех решений надо придумать такое, которое бы удовлетворяло требованиям технологии монтажа именно звукоизоляционных потолков.
У вас встречались такие "трудные" случаи?
Как вы их решали?
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 06 фев 2020, 13:39

Не вижу проблемы в том, чтобы какие-то небольшие участки ГКЛ облицовки были закреплены консольно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 06 фев 2020, 15:05

Андрей Смирнов писал(а):Не вижу проблемы в том, чтобы какие-то небольшие участки ГКЛ облицовки были закреплены консольно.

"Закреплены консольно" - это значит закреплены только с одного края?
Правильно я понял?
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 07 фев 2020, 09:53

Правильно
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 07 фев 2020, 11:13

Понятно, спасибо.

А если сделать короб вокруг этих стояков буквой "Г"?
Думаю в этом случае проблема с каркасом потолка упростится. Тогда потолок будет просто вокруг короба.
В связи с этим следующий вопрос.

Сейчас стоят голые стены, голая потолочная плита перекрытия и голая плита перекрытия пола.
Получается надо будет сделать короб вокруг стояков, звукоизоляционный подвесной потолок, а также планируется сделать звукоизоляционный пол на лагах на Силомере.
В какой последовательности это лучше делать? Что к чему должно примыкать (с точки зрения звукоизоляции)?
Какая черновая конструкция должна быть сделана первой (получается она будет крепиться к стенам и \ или перекрытиям)?
А какие черновые конструкции надо делать во вторую очередь?
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 07 фев 2020, 14:09

1. короб вокруг стояков на каркасе из потолочного профиля с направляющими профилями Vibrofix Liner 28
2. подвесной потолок (примыкает к коробу нежестко)
3. плавающий пол на лагах (примыкает к коробу нежестко)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 07 фев 2020, 17:04

Андрей Смирнов писал(а):1. короб вокруг стояков на каркасе из потолочного профиля с направляющими профилями Vibrofix Liner 28

Профили крепятся к потолку и полу или только к стене?
Я скачал альбом.
Подскажите, пожалуйста, на каком чертеже там нарисована эта конструкция?
Я попробую сам разобраться, чтобы Вас не отвлекать лишний раз :)
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 01 апр 2020, 18:50

Здравствуйте!

Скажите пожалуйста, как лучше крепить направляющие профили короба?
В альбоме нету коробов.
Vibrofix Liner 28 надо крепить: и к полу, и к потолку, и к стенам?
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 01 апр 2020, 20:44

Vibrofix Liner 28 надо крепить: и к полу, и к потолку, и к стенам.

Не существует таких альбомов, в которых предусмотрены все возможные строительные конструкции.
Должен быть здравый смысл во всем.
Чем короб, отличается от облицовки стены?
Только тем, что форма короба не прямая линия, а Г-образная.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 06 апр 2020, 14:55

Андрей Смирнов писал(а):Чем короб, отличается от облицовки стены?
Только тем, что форма короба не прямая линия, а Г-образная.

Согласен.
Андрей Смирнов писал(а):Vibrofix Liner 28 надо крепить: и к полу, и к потолку, и к стенам.

А можно ли ограничиться креплением направляющего Vibrofix Liner 28 только к полу и потолку и не крепить к стенам, а у стен оставить только стоечные профили?
Там ведь нагрузка небольшая.
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение Андрей Смирнов » 06 апр 2020, 16:07

es-domak писал(а):А можно ли ограничиться креплением направляющего Vibrofix Liner 28 только к полу и потолку и не крепить к стенам, а у стен оставить только стоечные профили?
Там ведь нагрузка небольшая.

Можно и так, но тщательно загерметизировать стыки со стенами.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Каркас потолка вокруг стояков в перекрытии

Сообщение es-domak » 07 апр 2020, 09:23

Андрей Смирнов писал(а):
es-domak писал(а):А можно ли ограничиться креплением направляющего Vibrofix Liner 28 только к полу и потолку и не крепить к стенам, а у стен оставить только стоечные профили?
Там ведь нагрузка небольшая.

Можно и так, но тщательно загерметизировать стыки со стенами.

Андрей, спасибо за Ваши консультации!
es-domak
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:42
Откуда: Луга


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31

cron