Vibrofix

Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение allz » 22 янв 2020, 21:09

Правильно я понимаю, что если в ванной комнате делается плитка на стенах и полу, то какую либо звукоизоляцию организовать просто не получится. Соответственно, в ванной укладывается материал типа шуманет гидро, далее стяжка.
allz
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:58

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Андрей Смирнов » 23 янв 2020, 11:45

Не понял вопроса.
Какова задача?
О какой ЗИ идет речь? По ударному или воздушному шуму?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение allz » 23 янв 2020, 13:06

Предварительно определился с конструкцией.
Конструкция будет такая: черновая стяжка из керамзита 45мм, сверху один слой парок SSB1, сверху пленка п/э 200мкм, сверху полусухая стяжка 60мм.
Разговаривал с подрядчиком. После разговора с ними возник вопрос.
Он предложил сделать черновую не с "цементным молочком", а с нормальным керамзитобетоном соотношением: 1Цемент/3Песок/4Керамзит. Керамзит посоветовал фракцией 10-20. Сказал что консистенция будет не жидкая, а полусухая, но тем не менее сказал, что надо пленку бы 200мкм на перекрытие стелить. Не настаивал, но предложил. Типа из-за возможной протечки. На вопрос, а не получится, что из-за двух пленок (ведь вторую надо будет уже на вату стелить) влажность между ними может образоваться, он ответил что не знает этот вопрос.
allz
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 01 янв 2020, 21:58

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Игорь30 » 17 апр 2020, 09:30

Добрый день, Андрей.
Не много запутался, прошу помощи разобраться.
Буду благодарен, если сможете ответить по пунктам, и если я не прав то предложить наиболее эффективные решения. Спасибо.
1) Если стоит задачи по звукоизоляции пола от воздушного шума - то нужно использовать плавающий пол на мин вате толщиной 20 мм и плотностью около 100 кг/м3, в два слоя.
2) Если нужно изолировать пол от структурного шума - то вместо ваты нужно использовать "Вибростоп" ( вспененый полиэтилен плотностью 33 кг/м3)
3) Если нужно изолировать пол от структурного шума и воздушного - то делать в комплексе ? Стелить вибростоп поверх плиты из мин ваты толщиной 20 мм и плотностью 100 кг/м3 в два слоя, потом гидропленку и сверху заливать цементно-песчаным раствором ?
Игорь30
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 09:26

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Nikita » 18 апр 2020, 09:04

Схемы пола, изолирующие воздушный шум, автоматически обеспечивают изоляцию ударного/структурного. Если у вас два слоя плит, в добавлении подложки нет смысла.
Аватара пользователя
Nikita
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 11:49

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Игорь30 » 18 апр 2020, 10:06

Спасибо за ответ, но хотелось бы подтверждения Ваших слов от Андрея Смирнова.
Игорь30
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 09:26

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Андрей Смирнов » 19 апр 2020, 17:26

2 Игорь30
1. плавающий пол на основе акустической ваты с низким значением динамической жесткости толщиной не менее 20 мм и плотностью 100-140 кг/м3
2. плавающий пол на основе Vibrostop изолирует только ударный шум "сверху вниз". Это же касается любых тонких (3-15 мм) прокладок под стяжкой.
3. если применить акустическую вату 20 мм и Вибростоп 5 мм, то суммарная ЗИ воздушного и/или ударного шума будет практически такой, как и при использовании только минваты 20 мм. В строительной акустике действует правило поглощения менее эффективного механизма звукоизоляции более эффективным.

Nikita написал все правильно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Игорь30 » 21 апр 2020, 11:37

Андрей, спасибо.
Тогда вопрос возникает, зачем использовать прокладку типа "Вибростоп" для зи от ударного/структурного шума на полу, если можно сразу постелить мин вату и звукоизоляровать пол от ударных и воздушных шумов ? Как я понимаю что на минвату что на материал типа "Вибростоп" необходимо заливать стяжку, тем самыс делать "плавающий пол", тогда смысл использовать вибростоп , если есть возможность усилить зукоизоляционный эффект при использовании только ваты...не ужели вибростоп полезен только в тех случаях когда нет возможности пожертвовать высотой потолка ? Спасибо за ответ.
Игорь30
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 09:26

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Андрей Смирнов » 21 апр 2020, 12:58

Игорь, вы не поверите за какие миллиметры высоты помещения бьются клиенты.
Разница в толщине изоляционных прокладок 5 мм и 20 мм для большинства людей просто огромна!!!
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Игорь30 » 21 апр 2020, 15:00

Спасибо Андрей. Еще один вопрос, понимаю что он предназначен не для этой ветки, однако создавать отдельную тему не думаю что будет уместно.
1) Если за преимущество вибростопа брать его толщину, то какой толщины должен быть слой стяжки, учитывая что для зи пола с использованием минваты 20 или 40 мм (если в два слоя вата) стяжка должна быть толщиной 60-80 мм с армированием. Возможно для вибростопа слой стяжки может быть меньшим ?
2) Обязательно ли должна быть выполнена стяжка в качестве финишного прижимного слоя в зи пола в обоих случаях ? Можно ли вместо стяжки, к примеру, в два слоя уложить толстые плиты из фанеры, расположенные таким образом, что бы швы первого слоя плит из фанеры не пересекались со вторым ?
Игорь30
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 09:26

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Андрей Смирнов » 21 апр 2020, 15:36

Игорь30 писал(а):Спасибо Андрей. Еще один вопрос, понимаю что он предназначен не для этой ветки, однако создавать отдельную тему не думаю что будет уместно.
1) Если за преимущество вибростопа брать его толщину, то какой толщины должен быть слой стяжки, учитывая что для зи пола с использованием минваты 20 или 40 мм (если в два слоя вата) стяжка должна быть толщиной 60-80 мм с армированием. Возможно для вибростопа слой стяжки может быть меньшим ?
2) Обязательно ли должна быть выполнена стяжка в качестве финишного прижимного слоя в зи пола в обоих случаях ? Можно ли вместо стяжки, к примеру, в два слоя уложить толстые плиты из фанеры, расположенные таким образом, что бы швы первого слоя плит из фанеры не пересекались со вторым ?

Ответы здесь http://www.acoustic.ua/recommendations/882 :D
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола. Коммуникации на полу в разных гофрах

Сообщение Игорь30 » 21 апр 2020, 15:43

Спасибо)
Игорь30
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 09:26

Пред.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron