Vibrofix

Защититься от соседей сбоку

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Защититься от соседей сбоку

Сообщение Игорь » 05 дек 2019, 09:56

Здравствуйте.
Помогите защититься от соседей сбоку. Топот и ругань пробивает аж через 3 стены и по панелям перекрытия. Это не единственная проблема со звукоизоляцией, но решать их буду последовательно.

Мне необходима помощь в звуко-вибро-изоляционном ремонте стен, чтобы не ухудшить, а улучшить звуковой фон от воздушного и ударного шумов сбоку и не создать дополнительных переизлучений. После того как стены будут отремонтированы — буду решать нужна ли звукоизолирующая облицовка, какой толщины и на какие поверхности.

Дом панельный, 50 лет. Панели перекрытий — пустотные 220 мм, полы на лагах по песочно-мусорной засыпке.

Межкомнатные стены — это полнотелые гипсобетонные (гипс, опилки, земля — ковыряется пальцем) стены толщиной 8 см. на деревянной раме.

Нижняя часть стены.
По бетонным панелям перекрытия пола проложена лента из битумированного полукартона. В центральной части стена стоит на доске высотой 3 см. Края стены до 80 — 100 см. когда-то опирались на засыпку из песка, камней и др. строительного мусора. Мыши, сквозняк и время этот песок размыли, и теперь стены по бокам скорее висят, чем опираются.

Естественно, в самих стенах есть трещины.

Верхняя часть стены.
Поверху и по бокам между стеной и потолком и несущими стенами набиты скрученные из рваных джутовых мешков и веревок мочалки. Промежуток от 3 до 7 см, может где и больше. Все это заштукатурено, пошло трещинами.

Межквартирная стена.
По описаниям, стена между мной и соседями сбоку — это две межкомнатных стены по 8 см. с промежутком между ними 4 см ± километр. Сосед в свою стену вогнал деревянный каркас без звукопоглотителя и зашил гипсокартоном. Понизу он надул пены.

Ремонт.

I. Ремонт примыканий.

Варианты такие:
1) Заделать все плотно цементной штукатуркой ко всем поверхностям без всяких прокладок . Битумированную прокладку снизу тоже убрать. Затем стены заштукатурить гипсовой необлегченной штукатуркой также без прокладок к примыкающим поверхностям.
2) Поверху по потолку и понизу (там, где был песок) проложить виброизолирующую прокладку, заделать проемы цементной штукатуркой, а к тяжелой несущей стене примыкать будет без прокладок — пусть демпфирует. Стены штукатурятся гипсовой необлегченной штукатуркой, но штукатурка также примыкает к проложенной вибропрокладке.

1 вариант — За: хорошая изоляция от воздушного шума.
Против: боюсь, что появится дополнительное переизлучение на панели перекрытия.

2 вариант — За: вертикальная виброизоляция, точнее она не станет еще хуже.
Против: по горизонтали худшая изоляция воздушного шума.

Если все-таки делать с прокладкой, то мне на ум приходят следующие варианты:
1) Лента Knauf.
2) К сухой поверхности Вибростек, к мокрой Лента Knauf.
3) Два слоя вибростека, упакованные в полиэтиленовую пленку.
4) Шуманет-100 Гидро, порезанный лентой, битумной частью к мокрой стороне.
5) Ваш вариант наверняка еще лучше.

II. Трещины стены в интернете рекомендовали расшить и заделать клеем для гипсоблоков, типа Knauf Perlfix.

III. Если позволит пространство, то между квартирными стенами можно опустить звукопоглотитель, типа Шуманет БМ или Роквул 27мм. Стоит ли?

Подскажите, как будет лучше?
И, главное, хоть пару слов почему так, а не иначе.
Игорь
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 09:45
Откуда: Москва

Re: Защититься от соседей сбоку

Сообщение Андрей Смирнов » 06 дек 2019, 10:28

Игорь писал(а):Подскажите, как будет лучше?
И, главное, хоть пару слов почему так, а не иначе.

Дом старый, все узлы сопряжения ограждений нестандартные, поэтому необходим анализ акустической ситуации на месте.
Дистанционно никаких дельных советов в вашем случае дать не получится.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Защититься от соседей сбоку

Сообщение Игорь » 06 дек 2019, 11:42

Добрый День.
Большое спасибо за ответ.

Если рассмотреть общем случае:
На панели пола на доске стоит полнотелая рыхлая гипсовая стена на неполную длину. Снизу, сбоку и сверху зазоры.
Стена привязана к несущей стене и панели потолка 2-3 арматуринами с каждой стороны.
По панелям и пола и потолка идут шумы от разных источников.
В таком случае общая рекомендация была бы заделать зазоры через прокладку или плотно без прокладки?
Игорь
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 09:45
Откуда: Москва

Re: Защититься от соседей сбоку

Сообщение Андрей Смирнов » 06 дек 2019, 11:54

В общем случае необходимо заделать все щели и неплотности существующей стены гипсовым и цементным раствором.
Затем выполнить каркасную облицовку на независимом каркасе.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Защититься от соседей сбоку

Сообщение Игорь » 06 дек 2019, 14:48

Добрый День.
Большое спасибо за рекомендацию.

Андрей Смирнов писал(а):В общем случае необходимо заделать все щели и неплотности существующей стены гипсовым и цементным раствором.

Для себя я это понимаю так: заделать зазоры стены плотно, без всяких прокладок,
потому как переизлучение по конструкциям и так очень велико и прокладки или не дадут никакого эффекта, или эффект будет мизерным и незаметным.
Затем заштукатурить необлегченной гипсовой штукатуркой также впритык к примыкающим конструкциям,
и ...
Андрей Смирнов писал(а):Затем выполнить каркасную облицовку на независимом каркасе.

Это даже не обсуждается, но надо уменьшить шум до уровня, когда облицовка будет справляться.
Игорь
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 09:45
Откуда: Москва

Re: Защититься от соседей сбоку

Сообщение Андрей Смирнов » 06 дек 2019, 14:51

Правильно :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1