Vibrofix

Звукоизоляция спальни

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 11 ноя 2019, 22:37

Андрей, добрый день.
Помогите, пожалуйста, советом.

Моя спальня граничит со спальней соседа. Он работает по ночам. Я постоянно слышу, что кто-то ходит в моей комнате. Как эффект барабана. Я разобрал стенку между моей комнатой и соседской. И обнаружил с его стороны блоки 12 см. оштукатурил их и положил мин. вану в воздушное пространство 5 см. и выложил со своей стороны стену из полнотелого красного кирпича и оштукатурил её гипсовой штукатуркой со стороны комнаты. Стена длинной 6 м. Если ударить по ней, то излучает звонкий звук. Дом монолитный сверху соседей нет. На полу стяжка плита древесно-волокнистая плотностью 250 кг/м3 и стяжка цементно-песчаная 6 см. М150. Когда выкладывал стенку из кирпича то обнаружил, что демпферная лента по периметру отсутствует. Когда хожу по стяжке она отдаёт сильный звон. Пол плита ж/б 220 мм. пустотелая. Скажите пожалуйста, проблем с деньгами не имею, но хочу избавится от этого барабана. Просыпаюсь каждую ночь. Хочу убрать всю стяжку с пола, поклеить демпферную ленту, положить вату плотность 100-120 кг/м3 и залить стяжку и товарного цемента марки М300. Может в стяжку добавить гравий 5-20 мм.? в кирпичной стене специально розеток не делал. Хочу ее утяжелить с помощью ЗИП панелей и финишным слоем Knauf Soundboard.Потивоположная стена 30 см. из кирпича, капитпльная. Слышу только ударный шум за стенкой ночью. У соседа финишное покрытие доска паркетная на фанере. Скажите, пожалуйста, такие меры дадут ли мне желаемый эффект. Я просто хочу ночью спать!
Заранее большое спасибо за ответ.
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Андрей Смирнов » 12 ноя 2019, 11:24

Сначала вопросы.
Я правильно понимаю, что межквартирная стена изначально двойная из блоков шириной 120 мм?
Из какого материала эти блоки?
Стена установлена на перекрытие или на стяжку?
Как изменилась ситуация со звукоизоляцией после вашей реконструкции стены с соседом?
Звуки из соседской квартиры более всего излучаются межквартирной стеной или стяжкой?

Монолитно-каркасных домов с перекрытиями из многопустотных плит 220 мм не бывает.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 12 ноя 2019, 18:37

Да, Андрей. Межквартирная стена была двойная из блоков между блоками 5 см. было пустое расстояние. Туда на грибки к стене соседа я закрепил вату акустическую. И со своей стороны выложил стену в пол кирпича 12 см. из красного полнотелого кирпича. Оставил зазор сантиметр или два между стенкой и потолком и положил туда вату и отштукатурил. Блоки газосиликатные плотность не скажу но если в руку взять не легкие.
Стены установлены на перекрытия пустотелые 220 мм. Я когда разбирал свою стену проверил лично.
Я присутствовал днем и шаги слышал и днем и ночью. Не сказал бы что кардинально. Возможно даже и не поменялась. У меня последний этаж сверху соседей нет. Звуки излучает и стена кирпичная и стяжка. параллельная стена капитальная тяжелая 2.5 кирпича. Она держит звук хорошо.
Скорее всего это не монолит. Колон нет. Но есть массивные кирпичные стены. Наверное каркасник. На эти стены опираются плиты пустотелые длинные!
Я бы не сказал, что меня раздражает обычный звук, меня больше бесит ударный шум. Ваши материалы у нас в Минске есть можно купить. Просто помогите с чего начать чтобы хоть как-то приглушить ударный шум.
Заранее большое вам спасибо.
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Андрей Смирнов » 13 ноя 2019, 13:25

Мне сложно дистанционно идентифицировать проблему.
Тут дело не в материалах.
Надо однозначно определить каналы распространения шума и потом на их пути ставить адекватные преграды.
Из вашего описания могу сделать только одно предположения хорошей слышимости ударного шума.
Это если межквартирная стена стоит прямо посередине много пустотной плиты перекрытия, т.е. многопустотка является общей для двух квартир.
В этом случае шаги в одном помещении всегда будут слышны в другом.
Обычно плиты перекрытия не делают общими для смежных квартир.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 13 ноя 2019, 15:26

Да, Андрей Вы верно подметили. Я говорил с соседом он говорит, что у нас плита 5 м. проходим через наши комнаты.
Андрей скажите пожалуйста, если я на свою кирпичную стену прикручу 2 слою knauf листов, самых тяжелых, будет она хоть немножко тише?
Андрей, я еще слышу нижних соседей. Может действительно разобрать всю стяжку и положить новую М300 на нормальном упругом основании и добавить в нее щебня? Как считаете улучшиться в целом акустика или это деньги на ветер?

Заранее спасибо за ответ!
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Андрей Смирнов » 13 ноя 2019, 15:49

Если стена стоит на общей плите перекрытия, то звук шагов соседа облицовки стены заметно не уменьшат, т.к. колебания перекрытия передаются прямо на стену.
Плавающая стяжка 60-80 мм по слою акустической ваты Acousticwool Sonet F 20-40 мм может заметно снизить уровень проникающего воздушного шума из квартиры снизу.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Василий87 » 13 ноя 2019, 20:37

Михаил Иванович
Так в большей степени звук идет от пола, а не от стены?
Андрей так же писал, что пол по лагам + массивный настил дает большую изоляцию по средним частотам (а это ударный/структурный шум)
Василий87
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 16:46
Откуда: Московская Область

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 13 ноя 2019, 21:35

Василий скорее всего по стяжке больше всего. Я когда пяткой наступаю слышу сам такой сильный звук у себя в комнате. Я писал ранее, что стяжка от застройщика следующая:на полу плита древесно-волокнистая плотностью 250 кг/м3= 20 мм. и цементно-песчаная смесь 6 см. М150. Без демпферной ленты по периметру. Я прочитал все посты Андрея по плавающим полам.
Пол по лагам необходимо высотой 10-11 см. стелить. Мне легче купить вату Acousticwool Sonet 20 мм. установить сетку, поставить демпфеную ленту Knauf 10 мм. толщиной по периметру и заменить биметаллический радиатор на чугун и надеюсь будет мне счастье!
Андрей вопрос по стяжке, буду готовить её из бетона портлант цемент 500 и реечного песка.

Андрей скажите пожалуйста гранитный отсев есть смысл добавлять?
Сетку лучше опирать на квадратики от ваты или есть другие приспособы и не потрескается ли она в таком случае?
Можно ли плинтус прибивать к стене гвоздями или лучше на клей?
Заранее всем спасибо за помощь!
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Андрей Смирнов » 14 ноя 2019, 11:17

Гранотсев увеличивает массу стяжки и делает её прочнее.
Армирующую сетку можно приподнять над изоляционным слоем на 15-25 мм любым удобным способом.
Плинтус к стене можно крепить как угодно :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 14 ноя 2019, 12:24

Андрей, скажите, пожалуйста, а можно тогда вату взять 30-40 мм. И залить ее стяжкой высотой в 6 см.но очень тяжёлой с гранотсевом?
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Андрей Смирнов » 14 ноя 2019, 13:59

Вполне
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 20 ноя 2019, 23:02

Андрей, решил начать изолировать кирпичную стену и встал вопрос: как Вы писали ранее: наилучшая ЗИ у каркасной облицовки толщиной 80-90 мм., скажите, пожалуйста, розеток у меня не планируется,вещать на стену ничего не буду, есть ли смысл мне покупать Vibrofix CD или можно без виброподвесов. Но мне необходима максимальная ЗИ?
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Андрей Смирнов » 21 ноя 2019, 10:00

Я не писал "наилучшая ЗИ у каркасной облицовки толщиной 80-90 мм".
Эта толщина облицовки просто оптимальна по соотношению толщина/эффективность.
Можно монтировать облицовку без звукоизоляционных креплений на независимом от стены каркасе.
Чем больше глубина каркаса, тем выше ЗИ.

звукоизоляция_acoustic.ua_W626.jpg
звукоизоляция_acoustic.ua_W626.jpg (103.59 Кб) Просмотров: 4005
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция спальни

Сообщение Михаил Иванович » 23 ноя 2019, 22:36

Андрей, я имел ввиду ваш тезис, что ЗИ у каркасной конструкции лучше по сравнению с бескаркасной. Спасибо.
Михаил Иванович
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 20:01


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31

cron