Vibrofix

Звукоизоляция в доме

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция в доме

Сообщение pakhomovmv » 11 апр 2019, 17:07

pakhomovmv писал(а):Андрей, здравствуйте!
Когда-то интересовался у вас по поводу двухслойной обшивки ГВЛ10+ГКЛ12,5 и других комбинаций двухслойной... вот фрагмент вашего ответа:
Целью такой двухслойной облицовки является увеличение звукоизоляции каркасной конструкции в области критической частоты (волнового совпадения) материала облицовки. Добиться этого можно несколькими способами, например, укладывая между двумя слоями ГКЛ вязкоэластичной мембраны (Tecsound, Polipiombo, обычный рубероид и т.п.) или применяя листовые материалы с различными критическими частотами.


Пару вопросов:
1. Если между двумя слоями ГКЛ 12,5 мембрану укладывать, то имеется ввиду прям на всю площадь? Или полосами в местах, где саморезами притягиваться будут, т.е.зоны профилей?
2. Насколько сильно хуже ЗИ ГКЛ12,5+ГКЛ12,5 чем ГВЛ10+ГКЛ12,5?


Андрей, здравствуйте! Если не трудно, то хотелось бы ответы получить по вопросам выше.

Заранее СПАСИБО!
pakhomovmv
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Звукоизоляция в доме

Сообщение Андрей Смирнов » 11 апр 2019, 18:13

pakhomovmv писал(а):
Пару вопросов:
1. Если между двумя слоями ГКЛ 12,5 мембрану укладывать, то имеется ввиду прям на всю площадь? Или полосами в местах, где саморезами притягиваться будут, т.е.зоны профилей?
2. Насколько сильно хуже ЗИ ГКЛ12,5+ГКЛ12,5 чем ГВЛ10+ГКЛ12,5?

1. обязательно на всю площадь. Не должно быть никаких тонких воздушных полостей, иначе механизм вибродемпфирования не будет работать и могут проявиться нежелательные резонансные явления.
2. несколько выше будет ЗИ у варианта ГВЛ10+ГКЛ12,5 на СЧ, но если применять трехслойную облицовку, то можно использовать одинаковые материалы слоев. А лучше применять двойные облицовки Кнауф Титан или Кнауф Сапфир.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Звукоизоляция в доме

Сообщение pakhomovmv » 12 апр 2019, 07:33

Андрей, доброе утро! Хотел бы ваше мнение узнать по моему вопросу :)

В квартире имеется двутавр (балка). Прям по этой балке будет идти перегородка двухкаркасная. Т.е. от пола до балки и от балки до крыши/потолка - как бы балка должна спрятаться внутри перегородки.

Решил вот так сделать виброразвязку (на балку через квадратики силомера брус, и на брус через вибропрокладку направляющий профиль) и далее облицовка:

balka.JPG
balka.JPG (91.68 Кб) Просмотров: 3524

dvutavr.jpg
dvutavr.jpg (163.01 Кб) Просмотров: 3524


В чем собственно вопрос: имеет ли смысл такая виброразвязка? Или можно сделать проще - убрать из это конструкции бруски, т.е. направляющие профили через квадратики силомера сразу к двутавру крепить... .т.е. с таким упрощением уменьшится сильно ли эффективность ЗИ... виброразвязки?

Заранее СПАСИБО!
pakhomovmv
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение Андрей Смирнов » 12 апр 2019, 10:47

Так можно поступить, но гораздо большей проблемой будет узел примыкания к конструкции кровли.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение pakhomovmv » 12 апр 2019, 11:04

Андрей, спасибо за ответ! По поводу примыкания к кровле - там я уже подвесной каркасный потолок сделал на вибропродвесах.
Немного заморочился правда :) на полу сделал стяжку плавающую по вате с акустическим швом (между каркасами перегородки - ровно под балкой/двутавром. На потолке/кровле сделал тоже раздельный подвесной потолок... т.е.
по такой схеме:
potolok_razdel.jpg
potolok_razdel.jpg (236.69 Кб) Просмотров: 3512


только на 50 профилях.

В общем в данный момент стоит у меня вопрос именно по развязке на балке - делать по схеме как выше писал (с брусками), или без брусков... дело даже не финансах и времени, а просто не могу понять - есть ли смысл (ну в смысле прирост в эффективности по ЗИ) с брусками или без. Типа с брусками вроде как двойная развязка (через силомер) и плюс еще "защита от дурака" через вибростек профиль... а без бруска сразу профиль через силомер... Или особой разницы нет :) в общем сам себя уже запутал наверное.
pakhomovmv
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение Андрей Смирнов » 12 апр 2019, 11:36

Особого смысла в этой развязке не вижу, т.к. все-равно ГКЛ облицовки будут примыкать к другим ограждающим конструкциям, хоть и через прокладки.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение pakhomovmv » 12 апр 2019, 11:45

Андрей, вы имеете ввиду нет смысла в брусках, а можно сразу профиль через силомер? Или вообще в самой развязке нет смысла и сразу профиль к двутавру крепить?
Просто я почему думаю о рязвязке ... даже больше не развязке, а о ЗИ двутавра - так как он идёт насквозь через несколько квартир. Поэтому и внутри перегородки я его как бы немного отвязываю и ЗИ.
pakhomovmv
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение Андрей Смирнов » 12 апр 2019, 12:11

pakhomovmv писал(а):Андрей, вы имеете ввиду нет смысла в брусках, а можно сразу профиль через силомер? Или вообще в самой развязке нет смысла и сразу профиль к двутавру крепить?
Просто я почему думаю о рязвязке ... даже больше не развязке, а о ЗИ двутавра - так как он идёт насквозь через несколько квартир. Поэтому и внутри перегородки я его как бы немного отвязываю и ЗИ.

А как я могу догадаться о том, что двутавр идёт насквозь через несколько квартир?
Если так, то предлагаемая вами акустическая развязка обоснована.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение pakhomovmv » 12 апр 2019, 13:21

Андрей, вы никак не можете догадаться :) это моё упущение! Держал этот момент в голове, что о нем нужно обязательно написать ... и блин забыл. Поторопился)
Андрей, извиняюсь за назойливость, но ещё мысль пришла... я планировал так брусками делать, чтобы разделить как бы два каркаса, но ваши слова о том, что облицовки будут примыкать к ограждающим конструкциям натолкнули меня на мысль:
Вместо 2 брусков вверху использовать одну доску 100*40 например, то есть два профиля направляющих от разных каркасов будут на одной доске... тоже самое внизу балки.
Есть смысл так упростить? Просто так мне кажется устойчивей будет конструкция , но возможно менее эффективна по ЗИ... или особо ничего не изменится по ЗИ?
pakhomovmv
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция в доме

Сообщение Андрей Смирнов » 12 апр 2019, 13:41

Доска или бруски, значения не нмеет.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28