Vibrofix

Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 15 мар 2019, 15:24

Приветствую:)

Прежде всего - хочу выразить благодарность Андрею Смирнову за его неоценимый бескорыстный труд и развитие данного форума.

По теме:
Имеется однокомнатная квартира-студия 49 кв. метров в кирпичном доме. Планировочное решение моего помещения прилагаю.
Перекрытия: 220 мм, пустотные плиты. По периметру несущие стены из полнотелого полуторного силикатного кирпича, толщина - 54 см+ штукатурка. Со стороны кухни и санузла - два вент. выхода, из которых так же исходят звуки.
Перегородки обозначенные на плане планируется возводить на 50мм каркасе, заполнять мин. ватой плотностью 55-60 кг/m3 и обшивать двумя слоями гкл Knauf Diamant с каждой стороны.

Проблема: зубодробительный ударный шум сверху(сверху живет пара и ребенок лет 5-ти).
Тип шума: топот, прыжки, передвижения стульев и мебели по плитке с низкочастотным скрежетом, цоканье каблуков мадамы по этой самой плитке и ламинату, роняние чего-либо мелкого или крупного на плитку(крайне звонко) и на ламинат(менее звонко), звук от возения тряпки по полу при уборке. Отдельный сорт удовольствия: шумы из санузлов( у них раздельные ванна и уборная) - шум открытых кранов, повышенное проникновение воздушного шума со всей квартиры, смыв канализации, удивительные звуковые подробности справления нужд, вибрация от стиральной машины.

Договориться о устройстве плавающего пола сверху, даже за мой счет - не представляется возможным.


Описание помещения сверху: На перекрытие залита 5 см цементная стяжка без каких-либо звукоизоляционных мероприятий, в санузлах поди и того тоньше(вместо гидроизоляции - клеенка). однокомнатная квартира с раздельной комнатой и кухней, перегородки у них стоят на плите перекрытия и выполнены в четверть полуторного полнотелого силикатного кирпича(между комнатой и кухней) и в четверть керамического красного кирпича( сан. узлы). В комнате и коридоре уложен ламинат(уверяют, что по подложке) - на кухне и в санузлах - плитка.

Суть вопроса: Какая звукоизоляционная конструкция будет максимально эффективной в моем случае, исходя из изложенной информации?
Очень не хочется выбросить деньги на ветер, так как наслышан множеством отзывом о низкой эффективности каркасной звукоизоляции потолка против ударного шума.
Был бы рад устранить хотя бы скрежет мебели и цоканье каблуков со звуками падения предметов и уборки. Предполагаю, что данные типы звуков это средние и высокие частоты, а с ними звукоизоляционная конструкция на виброподвесах, 2-м слоям мин. ваты 45-60 кг плотности и 2-м слоям диаманта вроде как должна эффективно справляться. На снижение топота и прыжков даже не рассчитываю особо, но я буду рад заблуждаться:)
Так же меня обнадеживает, что у меня сведены к минимуму тонкие перегородки, а те немногие, которые вы видите на плане - каркасные.

В свете всего вышесказанного, можете ли вы мне порекомендовать оптимальную звукоизоляционную конструкцию для потолка и предположить с какими шумами мне удастся эффективно справиться, а с какими - предстоит смириться.

Огромное спасибо за уделенное мне время.

С Уважением, Михаил
Вложения
plan.jpg
plan.jpg (48.31 Кб) Просмотров: 838
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение Андрей Смирнов » 15 мар 2019, 16:11

В данном случае реально только частично изолировать средне-высокочастотные звуки с эффективностью 6-8 дБ.
Субъективно это будет комфортнее процентов на тридцать.
Проблема осложняется тем, что силикатный кирпич очень неплохо проводит структурные шумы на СЧ.
В этом легко убедиться, просто прислонив ухо к стене.
Но монтировать подвесной ЗИ потолок все-таки рекомендуется (каркас, Vibrofix PU, Acousticwool Sonet, ГКЛ Knauf Titan х 2).
Звуки сверху хоть и будут слышны, но приглушенно и менее раздражающе.
Перегородки необязательно облицовывать Knauf Titan (Diamant), достаточно обычного ГКЛ в 2 слоя и заполнения акустической ватой Acousticwool Sonet 50 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7394
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 15 мар 2019, 16:20

Спасибо.

Если не возражаете - подокучаю еще парочкой вопросов:)
1) В данный момент у меня стяжка ЦПС 50 мм по плите перекрытия(прочность и марку цпс не знаю). Насколько оправдано устройство плавающей стяжки с точки зрения изоляции воздушных шумов снизу в этом случае, насколько я выиграю в звукоизоляции по сравнению с устройством обычной стяжки 80 мм ЦПС марки М300 ?

2) Каким вы видите оптимальным устройство пола у моих соседей сверху, для устранения указанных мною выше проблем?
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение Андрей Смирнов » 15 мар 2019, 16:26

1. в зависимости от толщины стяжки и изоляционного слоя можно получить "прибавку" ЗИ до 4-8 дБ.
2. обычный звукоизоляционный плавающий пол

Плавающий пол acousticwool sonet f.jpg
Плавающий пол acousticwool sonet f.jpg (52.02 Кб) Просмотров: 833
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7394
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 15 мар 2019, 16:31

Понял, еще раз спасибо:)
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 17 мар 2019, 20:23

Здравствуйте, хотел бы задать еще пару вопросов:
1) Существует способ эффективно звукоизолировать шум из вентиляционных выходов?
2) Насколько разумно менять стены сан-узла(четверть обычного красного кирпича) на каркасные перегородки Acousticwool Sonet 50 мм +2 слоя гкл. В данный момент приложив ухо к кирпичной перегородке санузла - слышу всё, что происходит сверху + шум воды. Есть ли резон замены этих перегородок на каркасные в целях снижения передачи шума сверху и эффективной звукоизоляции самого санузла(шум воды и канализации).
Спасибо.
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение Андрей Смирнов » 17 мар 2019, 23:04

Каркасные перегородки особенно на основе звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix Liner практически не переизлучают шум с межэтажных перекрытий и из смежных квартир.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7394
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 18 мар 2019, 01:30

Андрей Смирнов писал(а):Каркасные перегородки особенно на основе звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix Liner практически не переизлучают шум с межэтажных перекрытий и из смежных квартир.

Понял, благодарю.

Возможно посоветуете аналог прокладки вибростек для примыкания профилей к перекрытиям и стенам?

Не хочу показаться назойливым, но буду рад так же услышать ваше мнение по поводу звукоизоляции канализационного и водных стояков в санузле.
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение Андрей Смирнов » 18 мар 2019, 11:16

В нашей практике мы применяем упругие прокладки на основе синтетического вспученного каучука и химически сшитого пенополиэтилена 5-8 мм (самоклейка).
Стояки канализации и водоснабжения обычно изолируются с помощью мембран Алюфом R-TK http://www.acoustic.ua/production/766.html?g=4&page=0 и размещаются в коробах из двухслойного ГКЛ с акустической ватой 50 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7394
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 18 мар 2019, 12:40

Бесконечно благодарен!
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение walex25 » 17 апр 2019, 10:42

Большое спасибо.Помогли.
walex25
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 09:05

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 06 июн 2019, 10:03

Здравствуйте, вплотную приблизился к работам с перегородками. В связи с чем ряд вопросов:
1) Есть ли разница между Acousticwool Sonet и АКУСТИЧЕСКАЯ ПЕРЕГОРОДКА АКУСТИKNAUF? Второй вариант в 2 раза дешевле получается.
2) каучуковая лента Vibrosil Tape 50мм*6мм достойный вариант для прокладки?
3) Есть смысл покупать армированный профиль 5 мм, вместо стандартного 4 мм?
4) Герметик можно использовать любой, или всё-таки что-то конкретное нужно?
Спасибо!
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение Андрей Смирнов » 06 июн 2019, 10:30

daves19 писал(а):Здравствуйте, вплотную приблизился к работам с перегородками. В связи с чем ряд вопросов:
1) Есть ли разница между Acousticwool Sonet и АКУСТИЧЕСКАЯ ПЕРЕГОРОДКА АКУСТИKNAUF? Второй вариант в 2 раза дешевле получается.
Плотность плит Acousticwool Sonet в 3,5 раза выше плотности АКУСТИKNAUF, поэтому акустические характеристики не могут быть идентичными. Вата Acousticwool Sonet обладает более высокими звукопоглощающзим свойствами, особенно в области низких частот.
2) каучуковая лента Vibrosil Tape 50мм*6мм достойный вариант для прокладки?
можно применять Vibrosil Tape 50/6 или Vibrosil Norma 50/5
3) Есть смысл покупать армированный профиль 5 мм, вместо стандартного 4 мм?
не понял вопроса. Что значит "армированный профиль 5 мм"?
4) Герметик можно использовать любой, или всё-таки что-то конкретное нужно?
любой качественный нетвердеющий герметик, силиконовый или полиуретановый
Спасибо!
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7394
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение daves19 » 06 июн 2019, 10:44

Спасибо за скорый ответ, говоря про профили имел ввиду толщину метала. Стандартная - 4 мм, а у армированного - 5 мм. Вроде как должен быть прочнее.
daves19
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 14:30
Откуда: Украина

Re: Звукоизоляция потолка однокомнатной квартиры-студии

Сообщение Андрей Смирнов » 06 июн 2019, 10:51

Не существует профилей с такой толщиной металла.
Стандарт для профилей Кнауф 0,6 мм, минимально допустимая толщина 0,55 мм.
Все, что тоньше, использовать нельзя.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7394
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2