Vibrofix

Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение kappa » 22 ноя 2018, 23:19

Всем доброго здравия!

Прошерстил вроде весь форум, но ответа для себя не нашел.
Если тема уже поднималась, прошу не ругаться, а указать направление, где посмотреть :roll:

Выстроил перегородки из пазогребневых плит: между спальней и коридором и все стены в санузлах
Уже понял, что звукоизоляция у них скорее отрицательная.
- Между спальней и коридором пока не сильно ощущается проблема (то ли соседи снизу тихие попались, то ли не шумят пока особо, а сверху вообще нет - последний этаж)
- Санузел стал доставлять хлопот. Сразу стал слышен лифт. Стена санузла граничит с лифтовой шахтой.

Теперь встал вопрос как это исправить.
Видится несколько вариантов, но по всем возникают вопросы

1. Сломать и сделать перегородки из ГКЛ/ГВЛ по схемам, которые здесь обсуждались не раз.
- жалко денег (демонтаж, монтаж, вывоз мусора, материалы, их доставка) и времени
- по перегородке между спальней и коридором можно задавить в себе "жабу" и сделать новую из ГКЛ, но стены в санузлах делать из ГКЛ психологически не готов. Не уверен, что мои рабочие все сделают правильно с точки зрения дальнейшего использования такой перегородки для навеса различных шкафчиков и тп

2. Обшить существующие перегородки ПГП звукоизоляционным материалом. Наткнулся у Кнауфа на решение КНАУФ-Акуборд
- нигде отзывов о применении не нашел
- насколько применение данных панелей поможет повысить звукоизоляцию? Или хотя бы загасить звуковое излучение от этих перегородок
- есть ли альтернатива такому решению? Например ГВЛ+какая-то (не могу понять какая) звукоизолирующая прослойка

3. Оставить все как есть
- все перегородки будут штукатуриться
- часть будет шпалкеваться со стеклохолстом под дальнейшую окраску, часть будет в плитке
- звукоизоляция повысится за счет чистовой отделки?

Буду рад любым советам и замечаниям!
kappa
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 21:41
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение Андрей Смирнов » 23 ноя 2018, 13:19

1. самый правильный вариант
2. это решение не имеет отношения к Кнауфу. Но немного может увеличить ЗИ перегородок ПГП за счет демпфирования и снижения резонансных явлений в ПГП. Такого же эффекта можно добиться с помощью облицовки перегородки ПГП одним-двумя листами гипсокартона Кнауф Титан (Диамант) или ГВЛ через прокладку из стеклохолста или обічного геотектиля толщиной 1-4 мм.
3. как есть все и останется :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение kappa » 23 ноя 2018, 14:29

Андрей,
Спасибо за ответ!

Еще поспрашиваю.

Разум ищет оправдание для того, чтобы обшить перегородку ГВЛ-листами.
Ход рассуждения следующий:
- это перегородка внутри квартиры (между коридором и комнатной (которая соседствует с кухней и детской). Тишина в ней нужна когда все спят, а когда все спят, то и в комнате, и в коридоре тихо.
- правильную звукоизоляцию пола (слой звукоизоляции + стяжка) все равно делать не буду. Съест очень много высота (она и так не большая + перепад полов по квартире 6см). Т.е. воздушный шум от соседей все равно будет проникать.
- таким образом нужно убрать появившееся звуковое излучение от ПГП-перегородки

Поможет ли это?
Насколько 2 слоя ГВЛ лучше одного?

З.Ы. Забыл описать. Квартира в панельном доме 80х годов постройки. Последний этаж. Громкость соседей пока вычислить не удалось.
kappa
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 21:41
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение Андрей Смирнов » 23 ноя 2018, 15:23

kappa писал(а):Андрей,

- таким образом нужно убрать появившееся звуковое излучение от ПГП-перегородки

Поможет ли это?
Насколько 2 слоя ГВЛ лучше одного?

На средних частотах (в речевом диапазоне) будет заметное снижение переизлучения звука.
2 слоя ГВЛ однозначно лучше, но оценить эффект количественно не представляется возможным.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение kappa » 24 ноя 2018, 20:37

Андрей,

Возможно ли таким же способом (ГВЛ+геотекстиль) звукоизолировать (пусть частично) смежную с соседями стену (ж/б плита)?
Насколько такой способ хуже облицовки на независимом каркасе?
kappa
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 21:41
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение Андрей Смирнов » 25 ноя 2018, 00:06

Никак нельзя
Это совершенно другой случай
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение kappa » 25 ноя 2018, 10:36

Андрей,
позвольте попытать вас еще.

Дано:
Ж/б плита основания пола.
Высота между плитами перекрытия (пол-потолок) - 265см.
Перепад высот по квартире - 5-6см. Пол в районе дверных проемов будет подниматься стяжкой на 3-5см.

Выполнить правильную звукоизоляцию пола (звукоизоляция 20мм + стяжка 60мм) не позволяет высота потолков и существующий перепад.
На форуме находил решение по звукоизоляции ударного шума толщиной 25мм (5-6мм прокладка + 2х10ГВЛ).
Это тоже кажется в моих условиях "толстым" решением.

Есть ли какое-то решение потоньше для того, чтобы звукоизолировать нижних соседей от нашего ударного шума (а он будет: маленький ребенок + собака)?
У Акустик групп нашел решение с Акуфлексом и Вибростек V300. Спасет ли это хоть немного нижних соседей?
И еще вопрос по этим двум системам. Акуфлекс тоньше, дешевле и, как заявлено на сайте, лучше звукоизолирует.
Зачем тогда нужен Вибростек?
kappa
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 21:41
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение kappa » 26 ноя 2018, 09:22

Андрей,
Еще вопрос (прошу прощения за моб назойливость)

ГВЛ через прокладку из стеклохолста или обічного геотектиля толщиной 1-4 мм.

Геотекстиль чем плотность выше, тем лучше или это не принципиально?

Заранее большое спасибо!
kappa
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 21:41
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение Андрей Смирнов » 26 ноя 2018, 11:32

kappa писал(а):Выполнить правильную звукоизоляцию пола (звукоизоляция 20мм + стяжка 60мм) не позволяет высота потолков и существующий перепад.
На форуме находил решение по звукоизоляции ударного шума толщиной 25мм (5-6мм прокладка + 2х10ГВЛ).
Это тоже кажется в моих условиях "толстым" решением.
Есть ли какое-то решение потоньше для того, чтобы звукоизолировать нижних соседей от нашего ударного шума (а он будет: маленький ребенок + собака)?

5-6мм упругая прокладка + 2х10ГВЛ это сборная сухая стяжка, которая может изолировать ударный шум (стук каблуков и передвижение мебели) с эффективностью 18-22 дБ в зависимости от типа прокладки.
Но удары детских пяток по полу и беготню детей такое решение радикально не изолирует.
Если для вас даже 25 мм это слишком "толстое решение", то тоньше может посоветовать только Кашпировский :)
У Акустик групп нашел решение с Акуфлексом и Вибростек V300. Спасет ли это хоть немного нижних соседей?
И еще вопрос по этим двум системам. Акуфлекс тоньше, дешевле и, как заявлено на сайте, лучше звукоизолирует.
Зачем тогда нужен Вибростек?

Акуфлекс это геотектиль из полиэстеровых волокон, а вибростек это стеклохолст Velimat, которые продаются под оригинальными торговыми марками.
Это просто два разных материала для одной и той же цели.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция перегородок из пазогребневых плит (ПГП)

Сообщение kappa » 26 ноя 2018, 21:51

Андрей,
Большое спасибо!
kappa
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 21:41
Откуда: Москва


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30