Vibrofix

Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение mr_smit » 14 ноя 2018, 11:01

3-х комнатная квартира в кирпичном 9-ти этажном доме конца 70-х годов. Был кривой деревянный пол. Высота потолка в верхней точке была 2.39 м. Это не устраивало. Пол был демонтирован. Теперь по голым плитам перепад высоты полов 14 см. Наклон по всей квартире. От края до края. От верхней точки до потолка 2.5 м. Т.е. уменьшать высоту потолков как бы уже и некуда. Планировал сделать стяжку по Шуманет-100. Но слишком большая толщина выходит. Боюсь что не выдержит перекрытие. Учитывая что надо накинуть 5 см толщины на верхнюю точку. И то получится тогда высота потолков 2,45 м. Что тоже не очень.

Пришел мне в голову такой вариант: там где наибольший уклон положить слой роквул флор баттс 25 мм (на рисунке карандашом отмечено) чтобы снизить массу стяжки, дальше постелить до красной линии Шуманет 100. И залить до красной линии стяжку. Оставшуюся часть выполнить 18 мм фанерой на подкладках. У дальнего края фанера ляжет прям на пол. Соответственно общий уровень потолка там будет ~2,48 м.

Насколько жизнеспособен данный вариант? Задачи снизить ударный шум к нижним соседям (в самых проходных местах) и уменьшить структурный шум передающийся на стяжку.
Вложения
IMG_20181113_182824.jpg
IMG_20181113_182824.jpg (141.65 Кб) Просмотров: 3904
IMG_20181114_122358.jpg
IMG_20181114_122358.jpg (240.74 Кб) Просмотров: 3904
mr_smit
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 11:28
Откуда: Самарская область

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение Андрей Смирнов » 14 ноя 2018, 12:05

В старых домах пол на лагах выполняли, обычно, в тех случаях. когда несущая способность перекрытия не позволяла устроить массивную стяжку.
А также для более удобного выравнивания перепадов уровня перекрытия без увеличения нагрузки.
Вам для выравнивания перепада уровня пола стяжкой придется нагрузить перекрытие, что не очень хорошо.
Правильнее было бы выполнить регулируемый по высоте плавающий пол на лагах на основе звукоизоляционных креплений Vibrofix Floor.
Таким образом вы получите два в одном (уровень+звукоизоляция) без сверхнормативной нагрузки.

Плавающий пол Vibrofix Floor.JPG
Плавающий пол Vibrofix Floor.JPG (40.07 Кб) Просмотров: 3898

Плавающий пол Vibrofix.JPG
Плавающий пол Vibrofix.JPG (82 Кб) Просмотров: 3898
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение mr_smit » 14 ноя 2018, 14:10

Это опустит потолок до 2,40 - 2,45 м. А этого не хотелось бы. К тому же необходимо достаточно ровное покрытие для его установки. А тут всё под углом. Да и фанера даст эффект барабана.
mr_smit
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 11:28
Откуда: Самарская область

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение Андрей Смирнов » 14 ноя 2018, 14:34

А вы хотите и звукоизоляцию выполнить и высоту помещения увеличить, но так не бывает, к сожалению.
Вес настила пола с лагами обычно составляет 30-40 кг/кв.м.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение mr_smit » 19 ноя 2018, 12:10

В ходе долгих размышлений пришли к выводу что высота потолка важнее, т.к. снизу собственно шум не докучает. Фанера отпадает ввиду сложности изготовления и регулировки лаг.

Если по красной линии выстроить деревянный борт, до него уложить шуманет 100 и частично флор баттс, а выше красной линии налить пол прям на плиту, сильно ли будет со временем выпирать этот стык? Как думаете?

P.S. Идея с шуманетом 100 не покидает по причине наличия маленького ребенка и желании снизить ударный шум к нижним соседям хотя бы на самом проходном участке кухня-коридор-детская (где можно активно бегать).
mr_smit
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 11:28
Откуда: Самарская область

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение Андрей Смирнов » 19 ноя 2018, 12:20

Я не совсем понимаю конструкцию и соответственно ваш вопрос:
"Если по красной линии выстроить деревянный борт, до него уложить шуманет 100 и частично флор баттс, а выше красной линии налить пол прям на плиту, сильно ли будет со временем выпирать этот стык? Как думаете?"

Беготню маленького ребенка изолировать с помощью шуманет 100 не получится, такое решение предназначено только для обычных бытовых шумов (стук каблуков, перемещение мебели по полу), а дети создают достаточно высокие динамические нагрузки, поэтому правильнее применять минеральную вату, например, Paroc SSB-1 или Rockwool Floor Batts толщиной 20-25 мм под стяжкой 60-80 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение mr_smit » 19 ноя 2018, 13:01

Т.е. полквартиры, где наибольший уклон, залить стяжкой через "прокладку" (уменьшить вес путем настила флор баттса), а остальные полквартиры стяжку (2-3 см) прямо на плиту. Между этими участками деревянный брусок.

IMG_20181113_191452.jpg
IMG_20181113_191452.jpg (251.87 Кб) Просмотров: 3835
IMG_20181113_191641.jpg
IMG_20181113_191641.jpg (244.22 Кб) Просмотров: 3835
mr_smit
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 11:28
Откуда: Самарская область

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение Андрей Смирнов » 19 ноя 2018, 15:14

Вы можете поступать как знаете.
Ваши вопросы не относятся к акустике.
Желание совместить несовместимое всегда сопряжено с жесткими компромиссами.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение mr_smit » 20 ноя 2018, 07:29

Понял. Спасибо.

P.S. Спецов практически нет. Толком спросить даже не у кого. Вот и пытаюсь с миру по нитке. Позвал кто полусухую стяжку делает: "ну, мы, это, просто на плиту сыпем и выравниваем", "как нельзя на плиту?! мы всем так делаем", "какая ещё прокладка". И т.д. и т.п. :(
mr_smit
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 11:28
Откуда: Самарская область

Re: Стяжка только на половину квартиры. Остальное фанера.

Сообщение Андрей Смирнов » 20 ноя 2018, 11:01

mr_smit писал(а):Понял. Спасибо.

P.S. Спецов практически нет. Толком спросить даже не у кого. Вот и пытаюсь с миру по нитке. Позвал кто полусухую стяжку делает: "ну, мы, это, просто на плиту сыпем и выравниваем", "как нельзя на плиту?! мы всем так делаем", "какая ещё прокладка". И т.д. и т.п. :(

Пусть эти "строители" изучат строительные нормы по устройству стяжек в жилых домах согласно Своду Правил СП 51.13330.2011 "Защита от шума", действующему нормативу на территории РФ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24