Vibrofix

Звукоизоляция квартиры

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Nikita » 27 окт 2019, 09:50

Василий87 писал(а):
Андрей Смирнов писал(а):Vibrofix Liner
В Россию профили не поставляются.

Андрей Смирнов, а как же нам тогда, россиянам, звукоизоляцию "комната в комнате" делать? :roll: Походу и vibrofix PU нема у нас...
(Liner вообще лучшее решение для перегородок...)

у меня есть определенное кол-во подвесов Vibrofix, так что пока в Москве крепления есть)
Аватара пользователя
Nikita
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 11:49

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение AlexBal » 12 ноя 2019, 08:39

Андрей добрый день, дошли до очередного узла и снова прошу вашей помощи.

Застройщик в одной из комнат сделал витражное остекление, профиль для окон опирается не на плиту перекрытия, а в плите перекрытия оставлено отверстие и профиль проходит от первого до 10го этажа.

Во вложении схематичный вид остекления и вид на дырку между мной и соседями сверху (еще до залития стяжки).

Моя квартира снизу, соседи сверху. Когда застройщик заливает стяжку (7см) , то он сверху эту дырку накрывается листом из жести и заливает стяжку.

Как лучше поступить мне, как соседу снизу? Чем заложить вырез в плите перекрытия?

Пока планирую Sika Construction (или Sika FC11) промазать щель между стяжкой соседа и стеклом, так как жестянной поддон не доходит вплотную к стеклу, те между стяжкой соседа и стеклом есть щель где-то в 5-6мм.

А вот что дальше делать пока не знаю, я бы заложил все минватой (роквул), но там вату от улицы отделяет только стеклопакет, опасаюсь что будет конденсат и вата будет мокнуть. Подскажите пожалуйста , как бы вы посоветовали поступить в этом случае?
Вложения
31.jpg
Схема остекления
31.jpg (190.63 Кб) Просмотров: 443
30.png
Вид на отверстие сверху
30.png (173.17 Кб) Просмотров: 443
AlexBal
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 05:22
Откуда: Астана, Казахстан

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 12 ноя 2019, 11:14

Узел примыкания межэтажного перекрытия к системе сплошного фасадного остекления должен быть проработан в проектной документации конструкторами проекта.
Это нетривиальная задача, т.к. требуется выполнение ряда противоречивых требований, как-то:
- обеспечение требуемой теплоизоляции узла сопряжения
- обеспечение нормативной огнестойкости узла сопряжения
- обеспечение нормативной звукоизоляции узла сопряжения
- обеспечение подвижности соединения оконной конструкции с перекрытием.

Последний пункт необходим, т.к. конструкция здания не должна жестко соединяться с профилями фасадной системы.
Если строители выполняют указанный узел произвольно, возможны большие проблемы в будущем.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение AlexBal » 12 ноя 2019, 12:08

Узел примыкания межэтажного перекрытия к системе сплошного фасадного остекления должен быть проработан в проектной документации конструкторами проекта.


наверное кто-то сэкономил на проектированиие. По факту сейчас есть межэтажное перекрытие, к нему на П образных креплениях закреплен фасад

Изображение

Дальше застройщик накрывает плиту перекрытия сверху жестянным поддоном ( на этой картинке это видно хоть и очень плохо - http://pon.pw/19o113f11.png) и заливает стяжку. Цель поддона чтобы стяжка вниз не протекла при заливке.

И в таком варианте отдает квартиру жильцам. И вот теперь вопрос в какую сторону смотреть, чтобы закрыть эту дырку в перекрытии с моей стороны? чтобы по возможности сократить распространение звука через это отверстике в перекрытии (которое закрыто стяжкой в 7см с неплотным прилеганием к стеклу)
AlexBal
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 05:22
Откуда: Астана, Казахстан

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 12 ноя 2019, 12:34

Цель "поддона" несколько другая. Это экран из оцинкованных листов, заполненный негорючим утеплителем - противопожарная отсечка для исключения распространения огня и дыма через узел сопряжения фасадной системы с межэтажным перекрытием.
Для звукоизоляции в нижерасположенной квартире выполняется подвесной потолок с не жестким примыканием к импосту фасадной системы.
В верхней квартире выполняется конструкция плавающего пола также без жестких связей стяжки с фасадной системой.

Более-менее типовой узел может выглядеть примерно так:

sech_uzel_2.jpg
sech_uzel_2.jpg (135.59 Кб) Просмотров: 435

В зависимости от конкретного случая могут потребоваться дополнительные узлы сопряжения стяжки и подвесного потолка с профилями фасадной системы.
Это все предмет конструкторской работы на каждом подобном объекте.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение AlexBal » 03 дек 2019, 04:51

подвесной потолок с не жестким примыканием к импосту фасадной

Те на импост накручиваем Vibrofix Liner (27x28) и уже в него заводим направляющие подвесного потолка?

Более-менее типовой узел может выглядеть примерно так:

На чертеже вижу воздушный просвет между АКП и оцинкованным листом, нужно ли что-то дополнительно предусматривать (например толщину листа или способ его крепления? чтобы небыло каких-то дополнительных колебаний(отражений) звуковой волны в пространстве между АКП и оцинкованным листом. Опасаюсь эффекта барабана на этом участке (возможно и зря конечно, так как не понимаю в деталях всю физику процессов)

Заране спасибо.
AlexBal
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 05:22
Откуда: Астана, Казахстан

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 03 дек 2019, 18:02

AlexBal писал(а):Те на импост накручиваем Vibrofix Liner (27x28) и уже в него заводим направляющие подвесного потолка?


Нет, такие узлы разрабатывают специалисты-конструкторы. Не рекомендую это делать самостоятельно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение AlexBal » 21 янв 2020, 15:19

Андрей добрый день,

На строительных формах можно встретить совет, что перед установкой нужно акриловой ванны, нужно ее обклеить снаружи автомобильной шумоизоляцией, мол это поможет снизить шум от воды льющейся в ванную.

Посмотрел на сайтах производетелей автомобильной шумоизоляии, все они это вариации на тему "вспенный каучук", "вспенный полиуретан", "вспененный полиэтилен".

Хотел спросить Ваше мнение, есть ли какой-то практический смысл обклеивать акриловую ванную чем-то? и если смысл, то чем лучше обклеивать?
AlexBal
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 05:22
Откуда: Астана, Казахстан

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 21 янв 2020, 16:04

Вибродемпфирование тонкостенных металлических ванн и душевых поддонов может быть весьма эффективным.
С точки зрения строительной физики вибродемпфирующее покрытие листовых материалов должно удовлетворять следующим стандартным требованиям:
- обладать большей поверхностной массой по сравнению с изолируемым листовым материалом
- иметь большую толщину по сравнению с изолируемым листовым материалом
- иметь высокое значение коэффициента внутренних потерь

отдельные материалы типа "вспенный каучук", "вспенный полиуретан", "вспененный полиэтилен" могут быть эффективны для тонких листов металла (0,4-0,6 мм), но будут недостаточно эффективны для акриловой поверхности толщиной 3-5 мм.
Поэтому в таких случаях используют композитные покрытия (4-7 кг/м2), например, "вспененный каучук 6-8 мм + тяжелая вязкоэластичная мембрана из бутил-каучука + тонкое алюминиевое фольгированное покрытие".
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7812
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Пред.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 1

cron