Vibrofix

Звукоизоляция пола и отопление.

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Андрей Смирнов » 10 окт 2018, 11:01

Сухая засыпка 35 мм со сборной стяжкой из двух слоев ГВЛ Кнауф по 12,5 мм обеспечивает дополнительную ЗИ ударного шума 20-22 дБ, что вполне сопоставимо с шумопластом, но гораздо дешевле (см. Детальный лист Кнауф "F12 Бесшовное сборное основание пола").
Если выполнять мокрую стяжку ЦПС, то необходимо только лишь обеспечить гидроизоляцию с помощью полиэтиленовой пленки.
Если денег много, то можно использовать вместо засыпки шумопласт.
На моей иллюстрации поверх труб мембрана Vibrostop 5 мм из химически сшитого пенополиэтилена.
Формула 24+17=41 не работает, сумма будет примерно 25.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Anderson » 10 окт 2018, 13:08

Большое спасибо!
Пошел изучать
Детальный лист Кнауф "F12 Бесшовное сборное основание пола"
Anderson
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 13:23
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение johnson » 10 окт 2018, 19:41

Андрей Смирнов писал(а):Чтобы избежать двойных мокрых процессов можно вместо черновой стяжки выполнить засыпку по верхнюю кромку кабелей, а затем уложить слой акустической ваты Acousticwool Sonet F (либо Paroc SSB-1 или Rockwool Floor Batts) и выполнить армированную стяжку 60-70 мм.
Засыпку можно выполнять керамзитовым песком Кнауф или аналогами https://www.knauf.ru/catalog/find-produ ... tab_1061_4


Андрей, разве вы утверждали ранее, что просто керамзитная засыпка может проседать со временем, и обязательно необходимо делать облегченную стяжку (керамзитбетон, полистиролбетон и т.д.)?
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Андрей Смирнов » 10 окт 2018, 19:45

Это говорилось об обычной песчаной засыпке.
Специальные засыпки Кнауф изготовлены из керамзитового песка/гравия с разными фракциями, специально, чтобы избежать усадки со временем.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение leha2000 » 29 апр 2020, 10:16

Андрей Смирнов писал(а):Есть и другой способ - проложить трубопроводы отопления вдоль стен и устроить поверх локальную стяжку/пояс высотой, соответствующей толщине плавающего пола, который выполняется по всей остальной части помещения.

Сначала кладется локальная стяжка, а потом плавающая отсекается вибролентой по периметру? Или может просто разделительный шов или все одним куском?
Локальная стяжка какие слои? В ней тоже есть акустическая вата, просто выше, над трубами?
leha2000
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 16:44
Откуда: Украина, Харьков

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Андрей Смирнов » 29 апр 2020, 10:26

[quote="leha2000"]Сначала кладется локальная стяжка, а потом плавающая отсекается упругой лентой по периметру
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение leha2000 » 29 апр 2020, 14:22

Андрей Смирнов писал(а):Сначала кладется локальная стяжка, а потом плавающая отсекается упругой лентой по периметру

Я правильно понимаю, что локальная стяжка без ваты и через нее идет звук? Какой ширины отступ считая от труб?
leha2000
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 16:44
Откуда: Украина, Харьков

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение leha2000 » 29 апр 2020, 14:38

Андрей Смирнов писал(а):Толщина стяжки при этом может быть 60-80 мм.

Основная плавающая стяжка на вате может быть выполнена по полусухой машинной технологии с армированием?
Обязательно армирование металлической сеткой?
leha2000
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 16:44
Откуда: Украина, Харьков

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Андрей Смирнов » 29 апр 2020, 15:45

Под локальной стяжкой понимается узкая полоса жесткой стяжки без ваты только поверх трубопроводов, которые проложены вдоль стен.
Площадь такой конструкции мала и слабо переизлучает звук по сравнению с основной площадью перекрытия.
Основная плавающая стяжка на вате может быть выполнена по полусухой машинной технологии с обязательным армированием.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение leha2000 » 29 апр 2020, 18:30

Андрей Смирнов писал(а):Под локальной стяжкой понимается узкая полоса жесткой стяжки без ваты только поверх трубопроводов, которые проложены вдоль стен.
Площадь такой конструкции мала и слабо переизлучает звук по сравнению с основной площадью перекрытия.
Основная плавающая стяжка на вате может быть выполнена по полусухой машинной технологии с обязательным армированием.

Спасибо за ответ! Армирование основной части только металлическая сетка, правильно? Одного фиброволокна мало
leha2000
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 16:44
Откуда: Украина, Харьков

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Андрей Смирнов » 29 апр 2020, 18:48

Целесообразность и конструкция армирования определяется строителями на основе назначения помещения и планируемой нагрузки на пол.
Руководствоваться нужно профильным СНиПом, это не акустический вопрос.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение profeMaster » 20 янв 2021, 16:53

Андрей Смирнов писал(а):Специальные засыпки Кнауф изготовлены из керамзитового песка/гравия с разными фракциями, специально, чтобы избежать усадки со временем.


у меня перепад высоты пола 4 см. Понимаю, что вопрос не по акустике, но можно ли досыпать + 4 см этой засыпкой, чтобы потом постелить минвату и залить сверху стяжку? К слову, верхняя часть плиты какая-то страшная, совсем не такая поверхность, как видно на потолке (речь о старой пятиэтажке)
profeMaster
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение profeMaster » 23 янв 2021, 18:10

перефразирую :) можно ли стелить минвату AcousticWool Sonet F на 4 см Кнауф-засыпки?
profeMaster
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение profeMaster » 23 янв 2021, 18:26

насколько вижу, в Украине Кнауф-засыпка отсутствует, вместо нее Компэвит. И то, и другое не предназначены быть основанием под плавающий пол :)
profeMaster
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Андрей Смирнов » 23 янв 2021, 18:33

profeMaster писал(а):перефразирую :) можно ли стелить минвату AcousticWool Sonet F на 4 см Кнауф-засыпки?

Можно через разделительный слой ГКЛ, ОСБ или фанеры.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция пола и отопление.

Сообщение Колобочек » 25 янв 2021, 18:55

Андрей Смирнов писал(а):Под локальной стяжкой понимается узкая полоса жесткой стяжки без ваты только поверх трубопроводов, которые проложены вдоль стен.
Площадь такой конструкции мала и слабо переизлучает звук по сравнению с основной площадью перекрытия.

Андрей, а трубы в локальной стяжке нужно укладывать друг с другом в горизонтальной плоскости или можно друг над другом в вертикальной плоскости?
И можно над локальной стяжкой один слой ваты грибками прикрепить к стене, а второй слой уложить в каркасе 50мм, с отступом 5 мм от локальной стяжки, чтобы два слоя ваты не касались друг друга и не тратить пустое пространство над локальной стяжкой?
Не будет нарушением разорвать слой пружины и воздушный промежуток сделать не с краю ваты, а между слоями ваты и не ухудшится ли от этого звукопоглощение/звукоизоляция конструкции?
Колобочек
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 12:09

Пред.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 26