Vibrofix

Изоляция пианино от пола?

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Изоляция пианино от пола?

Сообщение ivan.lt » 02 янв 2018, 15:48

Здравствуйте! Хочу отвязать пианино от пола небольшими средствами. Есть ли проверенные временем решения? Если их нет, хочу сконструировать дополнительную площадку под пианино на основе материала, например, Vibrostop. Подходит ли он для этой цели? Где его купить в Киеве, есть ли аналоги? Заранее благодарен за советы.
ivan.lt
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 дек 2017, 23:39
Откуда: Киев, Украина

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 02 янв 2018, 16:01

А зачем вам "отвязывать" пианино от пола?
Если соседи снизу жалуются, то это не поможет.
Пианино это достаточно мощный источник воздушного шума, который распространяется по воздуху и проникает в смежные квартиры через ограждения.
Если звукоизоляция перекрытия пола недостаточна, то её надо увеличивать с помощью устройства плавающего пола.
Вы конечно можете выполнить компромиссные мероприятия, подложив под пианино лист ОСБ или фанеры толщиной 20-25 мм подложкой из материала Vibrostop производства нашей компании, но не думаю, что результат вас удовлетворит.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение ivan.lt » 02 янв 2018, 23:05

Андрей, спасибо за ответ. Я преследую двоякую цель: во-первых, познакомиться с материалом Vibrostop -- это чистое любопытство; во-вторых, улучшить звук пианино в самой комнате. Вы наверняка знаете, что отвязывание источников звука от пола делает их звук немного отчётливее. Степень улучшения сложно предсказать, в любом случае, я готов к экспериментам и не жду чуда. Думаю, что соседи тоже не будут против.

Куда вам писать по вопросам цены, приобретения?
ivan.lt
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 дек 2017, 23:39
Откуда: Киев, Украина

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 02 янв 2018, 23:33

Гммм... я думал, что речь о звукоизоляции...
Улучшить звук инструмента, устанавливая его на какую-то подставку/подложку невозможно.
Никакого улучшения отчетливости звука при это не произойдет.
Знакомиться с материалом Vibrostop из чистого любопытства не имеет смысла. Лучше просто задать вопрос производителю о способах применения этого материала.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 03 янв 2018, 20:12

Андрей, подскажите, если делать пол на лагах на опорах vibrofix floor по вашей схеме, нужно ли в месте где будет стоять пианино увеличивать количество опор?
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 03 янв 2018, 21:16

johnson писал(а):Андрей, подскажите, если делать пол на лагах на опорах vibrofix floor по вашей схеме, нужно ли в месте где будет стоять пианино увеличивать количество опор?

Необязательно, пианино не слишком тяжелый элемент интерьера.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 22 фев 2018, 19:20

Андрей, с целью звукоизоляции соседей снизу от звука нашего пианино эффективнее лаги на vibrofix floor с звукоизолирующей фатой между лаг, или плавающая стяжка 5-6см. по по Rockwool Floor batts (или аналог)?
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 22 фев 2018, 21:42

Плавающая стяжка более эффективна на НЧ, а пол на лагах с vibrofix floor более эффективен на СЧ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 23 фев 2018, 09:45

Андрей Смирнов писал(а):Плавающая стяжка более эффективна на НЧ, а пол на лагах с vibrofix floor более эффективен на СЧ.


А топот детей, это низкие частоты?
И будет ли иметь хороший эффект если делать пол на лагах на силомере с целью заглушить топот для соседей внизу?
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 23 фев 2018, 10:38

Плавающий пол на силомере это самое эффективное решение, но и самое дорогое.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 23 фев 2018, 15:04

Андрей Смирнов писал(а):Плавающий пол на силомере это самое эффективное решение, но и самое дорогое.


Извините, Андрей, но сто-то я совсем запутался. Изучая форум пришел к выводу, что лучшее решение это плавающая стяжка, а тут вы пишите, что лаги на силомере. Если не трудно, то от каких шумов тогда лучше защищает силомер, а от каких стяжка?
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 23 фев 2018, 15:25

Уточняю: я имел ввиду плавающий пол "стяжка на силомере", а не пол на лагах.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 23 фев 2018, 19:42

Андрей Смирнов писал(а):Уточняю: я имел ввиду плавающий пол "стяжка на силомере", а не пол на лагах.


Понятно, а все таки из стандартных вариантов, которые я указал выше, что лучше заглушает топот детей?
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 24 фев 2018, 13:37

johnson писал(а):Понятно, а все таки из стандартных вариантов, которые я указал выше, что лучше заглушает топот детей?

Стяжка 70-80 мм по слою акустической ваты Acousticwool Sonet F толщиной 20 мм в 2 слоя.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 24 фев 2018, 18:49

Не хочу показаться навязчивым, но подъем пола на 120мм для меня невозможен и Acousticwool Sonet F недоступен в Латвии.
Доступны только ваты стандартных производителей, например, из того, что нашел на сайте производителя сходу - Rockwool Steprock.

Поставлю вопрос по-другому:
вариант звукоизоляции 1) лаги 50мм на опорах vibrofix floor, между лагами Rockwoll Rockton 50mm, сверху 2 слоя OSB 18-20мм.
вариант звукоизоляции 2) полусухая стяжка 60мм по слою Rockwool Steprock (возможно это не лучший вариант, надо еще искать, что есть на рынке.)

Задача 1) Изолировать нижних соседей от топота детей
Задача 2) Изолировать нижних соседей от звука пианино

Какой из вышеперечисленных вариантов звукоизоляции лучше справится с поставленными задачами?
Спасибо!
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение Андрей Смирнов » 24 фев 2018, 22:01

Вы спросили, я ответил, какой вариант будет самым эффективным.
Кстати, откуда вы взяли толщину пола 120 мм?
Из возможных вариантов доступных вам наиболее эффективным будет полусухая стяжка 60мм по слою Rockwool Steprock.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Изоляция пианино от пола?

Сообщение johnson » 25 фев 2018, 12:02

Спасибо, понял.

А насчет толщины 120, вы написали: Стяжка 70-80 мм по слою акустической ваты Acousticwool Sonet F толщиной 20 мм в 2 слоя.
По моему тут получается 80+(2x20)= 120.
johnson
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5