Vibrofix

ЗИ комната в комнате - нюансы

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

ЗИ комната в комнате - нюансы

Сообщение Derry » 24 ноя 2017, 01:30

Внимательно покурив форум, прошу совета относительно ненайденных нюансов:

Хочу ЗИ "комната в комнате" от соседей сверху (телевизор, двиганье стульев, роняние предметов, хлопанье межкомнатных дверей, топот, шум воды в трубах).
Соседи снизу не слышны никак и никогда.
Квартира панель АППС, сверху свежесделанный ремонт со "звонкими" полами. Нужна только ЗИ спальни, расположенной в центре квартиры.
Звук идет через потолок, две кап.стены и + переизлучается с потолка на перегородку с дверью (она из чего-то вроде пескоцемента, легкокрошащийся бетон 10 см толщины).
Планирую зашить потолок на виброподвесах и две капитальных стены (синие), стену на улицу оставить как есть, перегородку отрезать от стен и потолка и заделать получившиеся щели герметиком.
Под многослойный гипсокартон на 50 мм стойках - акустик вул.

Вопросы:
1. ЗИ сильно пострадает, если оставить перегородку, отрезанную от всего кроме пола?
2. если да, какой минимально-разумной щели отреза достаточно - 3мм, 5 мм, 10мм (будет залита силиконовым герметиком)?
3. насколько эффективно заменить (ГКЛ 12,5 + ГВЛ 10) на (ГКЛ 12,5 +ГКЛ 9,5 +ГКЛ 9,5)? ибо ГВЛ с заносом в квартиру везти не хотят, а лифт маловат
4. важен ли в таком случае порядок слоев ГКЛ?
5. виброподвесы vibrobox p23 - подкупают ценой, есть ли отзывы о них (или предположения о эффективности)?
6. направляющий профиль на пол достаточно приклеить на пол на слой силиконового герметика миллиметров в 5 в качестве вибропрокладки?
7. стоечные стеновые профили брать пожестче (ничего тяжелей картины вешаться не будет)?
8. имеет ли смысл из остатков гипсокартона пустить дополнительную полосу высотой с полметра по периметру комнаты или какие-то фигурные нашлепки, или это не даст выигрыша по ЗИ?
9. потолок будет из профиля "вогнутостью" вверх (вата|_|вата) - надо ли нарезать вату и укладывать внутрь профиля, а не только в промежутки между профилями?
10. края потолочного профиля прикрутить к гипсокартону нововозводимых стен, или опереть через силомер (выпотрошить подвес) на верхние профили гипсокартона стен, или через подвес к потолку?
Вложения
714389400_w640_h640_img_9454.jpg
714389400_w640_h640_img_9454.jpg (91.85 Кб) Просмотров: 4008
apps.jpg
apps.jpg (18.64 Кб) Просмотров: 4008
Derry
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 21:05
Откуда: Киев

Re: ЗИ комната в комнате - нюансы

Сообщение Андрей Смирнов » 24 ноя 2017, 12:45

Derry писал(а):Внимательно покурив форум, прошу совета относительно ненайденных нюансов:

Хочу ЗИ "комната в комнате" от соседей сверху (телевизор, двиганье стульев, роняние предметов, хлопанье межкомнатных дверей, топот, шум воды в трубах).
Соседи снизу не слышны никак и никогда.
Квартира панель АППС, сверху свежесделанный ремонт со "звонкими" полами. Нужна только ЗИ спальни, расположенной в центре квартиры.
Звук идет через потолок, две кап.стены и + переизлучается с потолка на перегородку с дверью (она из чего-то вроде пескоцемента, легкокрошащийся бетон 10 см толщины).
Планирую зашить потолок на виброподвесах и две капитальных стены (синие), стену на улицу оставить как есть, перегородку отрезать от стен и потолка и заделать получившиеся щели герметиком.
Под многослойный гипсокартон на 50 мм стойках - акустик вул.

Вопросы:
1. ЗИ сильно пострадает, если оставить перегородку, отрезанную от всего кроме пола?
Если снизу нет явных источников шума, то отрезав перегородку от стен и потолка вы исключите распространение шума сверху через рассматриваемую перегородку
2. если да, какой минимально-разумной щели отреза достаточно - 3мм, 5 мм, 10мм (будет залита силиконовым герметиком)?
достаточно минимального зазора, чтобы исключить жесткую связь
3. насколько эффективно заменить (ГКЛ 12,5 + ГВЛ 10) на (ГКЛ 12,5 +ГКЛ 9,5 +ГКЛ 9,5)? ибо ГВЛ с заносом в квартиру везти не хотят, а лифт маловат
облицовка ГКЛ 12,5 +ГКЛ 9,5 +ГКЛ 9,5 эффективнее, чем ГКЛ 12,5 + ГВЛ 10
4. важен ли в таком случае порядок слоев ГКЛ?
если бы это была музыкальная комната, то порядок слоев ГКЛ желателно было бы сделать ГКЛ 9,5 +ГКЛ 12,5 +ГКЛ 9,5. Но для изоляции бытовых шумов это не принципиально.
5. виброподвесы vibrobox p23 - подкупают ценой, есть ли отзывы о них (или предположения о эффективности)?
это аматорская поделка, в которой нет никакого инженерного расчета. Просто скопировали один из видов креплений и применили упругий элемент, который не соответствует по своим динамическим характеристикам форм-фактору. Было просто желание заработать денег.
6. направляющий профиль на пол достаточно приклеить на пол на слой силиконового герметика миллиметров в 5 в качестве вибропрокладки?
для этого существуют самоклеящиеся звукоизоляционные прокладки Vibrofix Norma из химически сшитого пенополиэтилена
7. стоечные стеновые профили брать пожестче (ничего тяжелей картины вешаться не будет)?
толщина металла стоечных профилей согласно технологии Кнауф должна быть 0,6 мм. На практике нельзя применять металл тоньше 0,55 мм
8. имеет ли смысл из остатков гипсокартона пустить дополнительную полосу высотой с полметра по периметру комнаты или какие-то фигурные нашлепки, или это не даст выигрыша по ЗИ?
єто будет только декоративнім решением :)
9. потолок будет из профиля "вогнутостью" вверх (вата|_|вата) - надо ли нарезать вату и укладывать внутрь профиля, а не только в промежутки между профилями?
достаточно уложить вату только между профилями Кнауф CD
10. края потолочного профиля прикрутить к гипсокартону нововозводимых стен, или опереть через силомер (выпотрошить подвес) на верхние профили гипсокартона стен, или через подвес к потолку?
для этих целей существует запатентованное и проверенное решение - звукоизоляционный направляющий профиль Vibrofix Liner
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: ЗИ комната в комнате - нюансы

Сообщение Derry » 24 ноя 2017, 19:05

Спасибо за ответы, многое прояснилось!

Небольшое уточнение:

6. направляющий профиль на пол достаточно приклеить на пол на слой силиконового герметика миллиметров в 5 в качестве вибропрокладки?
для этого существуют самоклеящиеся звукоизоляционные прокладки Vibrofix Norma из химически сшитого пенополиэтилена

Значит, герметик на полу работать не будет, или он просто дороже/трудозатратней?
Derry
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 21:05
Откуда: Киев

Re: ЗИ комната в комнате - нюансы

Сообщение Андрей Смирнов » 25 ноя 2017, 18:08

Упругий слой на основе одного только герметика очень сложно создать. А если будет в некоторых местах под профилем тонкий слой силикона, то появятся акустические мостики.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: ЗИ комната в комнате - нюансы

Сообщение Derry » 27 ноя 2017, 22:16

ОК, понятно. Спасибо!
Derry
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 21:05
Откуда: Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 29