Vibrofix

Как сделать звукоизоляцию подвесного потолка

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Как сделать звукоизоляцию подвесного потолка

Сообщение Pavel » 24 окт 2006, 12:51

Подскажите пожалуйста как сделать звукоизоляцию подвесного потолка в кмрпично-монолитном доме, перекрытие 170 мм.

Планирую установить гипрок в 2 слоя и между гипроком и перекрытием наполнитель
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 24 окт 2006, 13:38

Привет, Pavel

Прежде чем монтировать подвесной звукоизоляционный потолок, необходимо, как ни странно, ответить на следующий вопрос: из какого материала сделаны внутренние перегородки?
Если это пенобетон, гипсолитовые блоки или пустотелый кирпич, в общем легкие конструкции, то звук с перекрытия будет интенсивно распространяться на стены и переизлучаться в помещение. В этом случае необходимо разорвать связи перегородок с перекрытием потолка, т.е. попросту прорезать щель в верхней части перегородки толщиной 10-20 мм. Затем необходимо заполнить образовавшийся зазор звукопоглощающим материалом и загерметизировать невысыхающим акустическим герметиком. Если стены в квартире еще не сделаны, то при их возведении эти зазоры под потолком необходимо преварительно предусмотреть.
Если данную рекомендацию выполнить невозможно по каким-то причинам, например, из-за конструкционной устойчивости, то будет необходимо монтировать на стены дополнительные звукоизоляционные облицовки.
И только затем можно приступать к звукоизоляции потолка.

Одна из принципиальных схем с применением специальных эластичных подвесов приведена по ссылке (конструкция №9):
http://acoustic.ua/recommendations/175
Очень важно, чтобы по контуру помещения элементы каркаса и листы гипрока не имели жестких связей со стенами и примыкали к ним через специальные прокладки.
Рекомендую в качестве облицовки каркаса применить сочетание слоя гипсокартона и слоя гипсоволокнистых листов вместо двух слоев гипсокартона.
ВАЖНО: в звукоизоляционный потолок нельзя врезать точечные светильники или вентиляционные решетки!
Если без них никак нельзя, то необходимо предусмотреть их звукоизоляцию, для чего следует обратиться за консультацией к инженеру-акустику.
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 25 окт 2006, 06:57

Несущие стены железобетонные толщиной 170 мм,
межкомнатные выложены в пол кирпича(силикатный полнотелый)
Вы имеете ввиду что напрвляющие к потолку крепить через виброизолирующие прокладки? Что это за прокладки?
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Pavel » 25 окт 2006, 07:06

К чему и как крепяться звукопоглощающие плиты?
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 25 окт 2006, 08:04

Привет, Pavel,

1. каркас подвесногот звукоизоляционного потолка крепится к плите перекрытия не через прокладки, а с помощью эластичных виброизолирующих подвесов Виброфикс на основе упругого элемента из уникального по своим характеристикам материала Sylomer.

Изображение

С помощью Виброфикса крепится стандартный прямой подвес (на фото справа) или регулируемый подвес (на фото слева) системы Кнауф и далее профили каркаса.

2. звукопоглощающие плиты укладываются непосредственно на металлический каркас подвесного потолка. Если толщина конструкции позволяет, то рекомендуется один слой поглотителя уложить на каркас, а другой закрепить прямо к перекрытию с помощью пластиковых "грибов" для крепления теплоизоляции.
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 26 окт 2006, 08:49

Нужно ли заполнять чем нибудь профиля из которых сделан кракас? Ведь в них по сути останется пустота, которая будет влиять на ухудшение звукоизоляции
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 26 окт 2006, 09:23

Это не обязательно, Pavel, ухудшения звукоизоляции не будет.
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 30 окт 2006, 07:29

Андрей, а как же теория о том, что пустота между гипроком вызывает эффект "барабана", ведь получается что какая то пустота всеравно будет
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 30 окт 2006, 13:12

Pavel,

так называемый "эффект барабана", возникает когда в помещении есть герметичные полости между жесткими поверхностями (стен или потолка) и облицовкой из гипсокартона.
В этом случае возникает колебательная система масса - пружина, где масса-это гипрок, а пружина это воздух внутри полости.
На собственной частоте резонанса действительно будет наблюдаться провал звукоизоляции. Но когда в полость помещается эффективный звукопоглощающий материал, его действие подобно добавлению аммортизатора параллельно пружине (как в подвеске автомобиля).
Для того, чтобы заработал аммортизационный эффект достаточно заполнить звукопоглощающим материалом не менее 3/4 ширины полости.
Кстати, именно поэтому в звукоизоляционных конструкциях необходимо применять именно специальный звукопоглощающий материал, а не произвольный утеплитель.

В твоем случае все перечисленные условия выполнены и отсутствие звукопоглощающего материала внутри профилей никак не повлияет на дополнительную звукоизоляцию.

Необходимо отметить, что на этом же принципе построены низкочастотные поглотители, используемые в комнатах прослушивания, домашних кинотеатрах и студиях звукозаписи...
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 01 ноя 2006, 08:40

Андрей спасибо за ответ!
Скажите имеет ли смысл при устройстве подвесного потолка крепить к верху прилегающей боковой стены звукоизоляционную кромочную ленту? Будет ли она припятствовать передачи звука с перекрытия на стену?
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 01 ноя 2006, 11:40

Pavel,
кромочная лента обязательна. Кроме того, настоятельно рекомендую не закреплять направляющий пристенный профиль к стене по контуру помещения. Он должен служить только для связи элементов каркаса подвесного потолка друг с другом.
Стыки между боковыми стенами и поверхностью подвесного потолка необходимо заполнить виброакустическим герметиком.
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 01 ноя 2006, 12:18

Андрей, а какую кромочную ленту лучше применять? Устанавливать ее нужно только на стену или в нахлест на стену и потолок?
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 01 ноя 2006, 16:36

Pavel,
в качестве кромочной ленты лучше всего применять прокладку Вибростек-V300 из многослойного стеклохолста Сан-Гобен. Монтируется прокладка только на боковую поверхность стены, например, с помощью клея ПВА, малярной ленты или строительного двухстороннего скотча.
Данный материал выигрывает по сравнению с прокладками из вспененных полимеров своей малой "акустической жесткостью", хотя можно и их применять.
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 09 ноя 2006, 08:13

Андрей, а на сколько примерно ДцБ снижения шума даст такая конструкция?
И сколько ДцБ дает железобетонная плита перекрытия 170 мм, если сверху у соседей на нее положена стяжка толщиной 50 мм, фанеры 10 мм, подложка и ламинат?
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 09 ноя 2006, 14:03

Pavel писал(а):Андрей, а на сколько примерно ДцБ снижения шума даст такая конструкция?
И сколько ДцБ дает железобетонная плита перекрытия 170 мм, если сверху у соседей на нее положена стяжка толщиной 50 мм, фанеры 10 мм, подложка и ламинат?

Pavel,
плита перекрытия 170 мм со стяжкой обеспечивает звукоизоляцию воздушного шума на уровне 52-54 дБ.
Рекомендуемая конструкция звукоизоляционного потолка может добавить 10-15 дБ, в зависимости от общей толщины конструкции и степени косвенной передачи шума по стенам.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Pavel » 16 ноя 2006, 09:05

Андрей спасибо за науку по поводу потолка!
Теперь хочу разобраться со стенами.
Необходими звукоизолировать две стены примыкающие к соседям.
Есть пару вопросов
1. я так понимаю что профиля на которые будет крепится облицовка из ГВЛ/ГКЛ нужно крепить не к стене которую изолируешь, а к плите перекрытия и полу или к уже сделаному подвесному потолку и полу?
2. Достаточную ли звукоизоляцию будет давать стена примыкающая к соседям из другого подьезда, если она состоит из двух железобетонных стен толщиной по 170 мм и между ними пенопласт 50 мм, т.е. общая толщина получается 390 мм.
Pavel
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 окт 2006, 12:40

Сообщение Андрей Смирнов » 16 ноя 2006, 12:57

Pavel писал(а):1. я так понимаю что профиля на которые будет крепится облицовка из ГВЛ/ГКЛ нужно крепить не к стене которую изолируешь, а к плите перекрытия и полу или к уже сделаному подвесному потолку и полу?
2. Достаточную ли звукоизоляцию будет давать стена примыкающая к соседям из другого подьезда, если она состоит из двух железобетонных стен толщиной по 170 мм и между ними пенопласт 50 мм, т.е. общая толщина получается 390 мм.

Привет, Pavel
1. если есть возможность выполнять звукоизоляционную облицовку на независимом от стены каркасе - это лучшее решение, т.к. отсутствуют жесткие связи с защищаемой стеной.
Эффективнее всего снизу крепить каркас облицовки не к плите перекрытия, а к стяжке плавающего пола. Сверху крепить к перекрытию через виброизолирующую прокладку или с помощью звукоизолирующих профилей. Подвесной потолок должен иметь вертикальную степень свободы и должден примыкать к звукоизоляционной облицовке через упругую прокладку.
Изображение
2. указанная тобой конструкция стены будет обладать очень высокой звукоизоляцией, думаю около 60 дБ... Проникновение звука через такую стену может происходить только косвенными путями по примыкающим конструкциям или через жесткие связи... а строители большие специалисты делать такие связи...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28