Vibrofix

Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 04 авг 2017, 17:28

здравствуйте, Андрей!

читал и смотрел видео про каркасную звукоизоляцию, в частности, ролик https://www.youtube.com/watch?v=rEe5LHWj4fI (так понял, работают с вашими материалами, интересно, правильно ли всё сделали), но хочу стенку из газобетона, а не гипсокартона.

межквартирное перекрытие - 20 см газобетона. Можно ли сделать отступ 5 см, наполнить его AcousticWool Sonet и закрыть газоблоком плотностью 400 толщиной 10 см? Даст ли это желаемые > 52 дБ?
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 04 авг 2017, 18:39

В ролике материалы не нашего производства, а москвичей.

Дополнительный газоблок толщиной 100 с минеральной ватой не даст вам желаемых 52 дБ в результате.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 04 авг 2017, 20:57

спасибо за ответ. А сколько даст (+-)? Как можно улучшить схему?
или подходит только вариант стена + штукатурка 15 мм + независимый каркас 50 мм + вата 50 мм + ГКЛ 12.5 мм + ГКЛ 9.5 мм?
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 05 авг 2017, 18:56

Почему ГКЛ 12.5 мм + ГКЛ 9.5 мм?
Чем больше масса облицовки и чем меньше её жесткость, тем выше ЗИ. Поэтому гораздо лучше использовать звукоизоляционный гипсокартон Кнауф Титан или Silentboard.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 05 авг 2017, 19:19

Андрей Смирнов писал(а):Почему ГКЛ 12.5 мм + ГКЛ 9.5 мм?

на вашем сайте видел такую рекомендацию - использовать разную толщину. Немного с толщиной первого листа ошибся, благодарю :)
viewtopic.php?f=1&t=1114
6. Никогда не уменьшайте без надобности общее количество слоев облицовки гипсокартонных перегородок. Звукоизоляция увеличивается, если применять облицовки из материалов с различной жесткостью, например, облицовка общей толщиной 25 мм и составом ГКЛ 15мм+9,5мм более предпочтительна по сравнению с облицовкой ГКЛ 12,5мм+12,5мм. Применение слоя вязкоэластичного материала между листами ГКЛ позволяет демпфировать нежелательные резонансы, снижающих звукоизоляцию перегородки на средних и высоких частотах.


если вместо второй стены из газобетона сделать стену кирпич 120 мм с отступом от первой стены 5 см, промежуток заполнить акустической ватой - сколько дБ получится? :)
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 05 авг 2017, 19:25

Перечитайте внимательнее мою цитату, там нет ГКЛ 12.5 мм + ГКЛ 9.5 мм. Смысл текста другой.
Газобетон плюс кирпич 120 с зазором и ватой может дать около 50 дБ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 05 авг 2017, 19:29

да, я поправил уже свой текст в сообщении выше, смысл понял!
благодарю. Под кирпич виброленту класть смысла нет?

а есть третий вариант - кроме каркаса и кирпича, чтобы внутренняя стена оставалась прочной? :)
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 05 авг 2017, 19:33

Пустотелые бетонные блоки.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 05 авг 2017, 21:02

Строительный блок CБ-ПР 50.8.20
Размер, мм 500 х 80 х 188
Индекс изоляции воздушного шума для единичного блока Rw, дб 45.00
(http://kiev.zakupka.com/p/164194974-str ... 0-75-1650/)

а есть в Одессе ваши партнеры, которые выполняют звукоизоляцию соблюдая все технологические моменты? Хочу узнать порядок цен. Спасибо.
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 07 авг 2017, 09:30

См. контакты Одессы по ссылке http://www.acoustic.ua/wheretobuy
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 07 авг 2017, 12:47

в контактах указан http://sound.mute.com.ua/ , они с другими материалами похоже уже работают.
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 07 авг 2017, 13:11

Их основной сайт www.mute-shop.com.ua
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 12 авг 2017, 12:27

цену узнал, благодарю!
при звукоизоляции в комнате с дверью и окном стен, потолка - на каркасной основе - и плавающем поле, получится ли в ней более-менее комфортно находится при сверлении перфоратором отверстий у НЕ непосредственных соседей по дому? Дом монолитно-каркасный, бетонные только плиты перекрытий и несущие колонны. Фото дома и схему комнаты приложил.

правильно ли понял, что подвесной потолок понизит ударный шум только на 1-2 дБ?
Вложения
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg (74.99 Кб) Просмотров: 232
Image9660-1.jpg
Image9660-1.jpg (211.72 Кб) Просмотров: 232
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 12 авг 2017, 14:19

profeMaster писал(а):цену узнал, благодарю!
при звукоизоляции в комнате с дверью и окном стен, потолка - на каркасной основе - и плавающем поле, получится ли в ней более-менее комфортно находится при сверлении перфоратором отверстий у НЕ непосредственных соседей по дому? Дом монолитно-каркасный, бетонные только плиты перекрытий и несущие колонны. Фото дома и схему комнаты приложил.

правильно ли понял, что подвесной потолок понизит ударный шум только на 1-2 дБ?

Звукоизоляционная облицовка стен, пола и потолка снижает проникающие уровни шума на величину 10-15 дБ, что субъективно адекватно снижению громкости шума в 2-3 раза. Но есть еще один механизм, увеличивающий звукоизоляционный эффект. ГКЛ облицовки на основе 2 слоев Кнауф Титан с акустической минеральной ватой Acousticwol Sonet существенно меняют спектр проникающего шума. Практически полностью "отрезаются" высокие и средние частоты, остаются только низкие.Но слух человека имеет особенность - слабую чувствительность к восприятию НЧ по сравнению с СЧ/ВЧ. Поэтому в звукоизолированной комнате перфоратор прослушиваться будет, но его звук станет глухим и не раздражающим.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 12 авг 2017, 14:47

супер, надо копить и ждать сдачу дома :)
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 16 авг 2017, 23:08

каркасом с ватой и гипсолистом нужно покрывать все стены?

нижнюю и левую стены из газоблока 100 мм комнаты предполагаю сносить. Достаточно ли заменить их каркасной перегородкой толщиной 100 мм (2 ГВЛ + 50 ваты + 2 ГВЛ) для озвученной цели (шум перфоратора)? Размер комнаты 3 х 5 м. Можно ли будет повесить на такую перегородку полку кг 50 (1 х 1.5 м)?
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 17 авг 2017, 08:02

Настоятельно рекомендую все гипсолитовые перегородки заменить гипсокартонными. Вместо дорого ГВЛ вполне можно применить обычный ГКЛ (для внутренних перегородок). Если хочется более эффективной ЗИ, то применяйте гипсокартон Кнауф Титан (Диамант).

Колки весом 50 кг можно спокойно навешивать на двойные облицовки ГКЛ.

консольные нагрузки Кнауф.jpg
консольные нагрузки Кнауф.jpg (235.1 Кб) Просмотров: 188
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 17 авг 2017, 09:53

благодарю за ответ!

гипсолитовые перегородки - это вы так газобетон обозвали? )) Снести стену с соседом и уличную вряд ли получится / не получится.

толщина конструкции 100 мм достаточна для моих целей? По приведенной вами брошюры с нагрузками выяснил, что это конструкция С 112.
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение Андрей Смирнов » 17 авг 2017, 10:12

Ошибка, речь о перегородках из пенобетона, хотя гипсолитовых (ПГП) перегородок это касается точно так же :)
Ограждение между вами и соседями имеет статус не перегородки, а межквартирной стены.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция двойной стеной из газобетона

Сообщение profeMaster » 18 авг 2017, 15:25

газобетон отличается от пенобетона технологией производства - использованием автоклава, например. Пенобетоном называть его некорректно.
profeMaster
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1