Vibrofix

Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 27 май 2017, 22:05

Благодарю за ответ ! Андрей , а есть ли существенная разница у перегородки на 100 профиле по сравнению с 75 (двойная облицовка Гкл с каждой стороны ). То есть на сколько будет комфортно человеку находящемуся за стенкой музкомнаты ? При всех прочих нагрузках в расчётах неожиданный вайфвактор нельзя сбрасывать со счетов )
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 27 май 2017, 22:14

Увеличение глубины каркаса приводит к увеличению звукоизоляции примерно по логарифмическому закону. Удвоение ширины профиля - увеличение ЗИ примерно на 5-6 дБ.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 28 май 2017, 00:21

Вам , как акустику эти цифры понятны , но не специалисту это мало о чём говорит ! Будет ли существенная разница , в ощущениях вот что я пытаюсь спросить ! Есть ли смысл немного заморочиться и сделать перегородку не из 100 мм профиля скажем , а из двух 50 профилей на независимых каркасах с зазором 10 мм друг от друга и один слой Гкл добавить на одну из сторон ? Будет ли для человека сильная разница , станет еле слышно ? От 200-500 Гц частота классической гитары при аккомпанементе .
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 29 май 2017, 07:56

Перегородка на основе двух профилей по 50 мм будет обладать существенно более высокой звукоизоляцией по сравнению с перегородкой на одном каркасе 100 мм.
Только при условии облицовки каркасов снаружи, а не внутри двойного каркаса.
http://www.acoustic.ua/recommendations/743
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 29 май 2017, 14:11

Андрей , на рисунке я изобразил помещение квартиры и музкомнаты разделённое ЗИ перегородкой . Со стороны музкомнаты листы Гкл примыкают к плав. полу и потолку . А со стороны квартиры листы Гкл примыкают к стяжке застройщика и плите перекрытия через упругие прокладки . Скажите , я правильно сделал ? Можно ли просто не доводить Гкл до стяжки и перекрытия ?
Музыкальная комната для форума.jpg
Музыкальная комната для форума.jpg (33.14 Кб) Просмотров: 1091
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 29 май 2017, 14:21

Если перегородка будет на двух независимых каркасах, то следует делать как на схеме
пол vibrofix ubnfhf.jpg
пол vibrofix ubnfhf.jpg (124.59 Кб) Просмотров: 1089

Если перегородка будет на одном каркасе, то его лучше опирать на плавающий пол.
При этом следует располагать крепления vibrofix прямо под направляющими профилями, а их шаг увеличивать в соответствии с нагрузкой от перегородок. Нагрузочная способность креплений должна полностью компенсировать линейную массу перегородки (кг/пог.м).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 29 май 2017, 15:32

Код: Выделить всё
Перегородка на основе двух профилей по 50 мм будет обладать существенно более высокой звукоизоляцией по сравнению с перегородкой на одном каркасе 100 мм.
Только при условии облицовки каркасов снаружи, а не внутри двойного каркаса.
http://www.acoustic.ua/recommendations/743
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов




Андрей , вы имели ввиду перегородку на независимых каркасах с зазором между ними 50мм ? Говоря что её ЗИ будет гораздо выше нежели перегородки на едином каркасе из профиля 100мм . У меня получается только 10мм .Это правило сохранится для 10мм? То есть проиграя значительно в жёсткости каркаса 50 мм перед 100мм ,я заметно выиграю в ЗИ ?
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 29 май 2017, 15:51

Я имел ввиду стандартную двойную перегородку Кнауф W115 на независимых каркасах, которые могут быть шириной 50, 75 или 100 мм каждый. Зазор между каркасами W115 обычно составляет 5-10 мм. Стоечные профили примыкают друг к другу через упругую звукоизоляционную ленту Vibrofix Norma или Vibrofix Tape.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 30 май 2017, 16:06

Спасибо , наконец-то разобрался ! Андрей , хочу сделать два первых слоя облицовки из Гкл , а финишный из Гклв .У Гкл перед Гклв есть разница в ЗИ ?
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 31 май 2017, 08:22

Андрей Самара писал(а):Спасибо , наконец-то разобрался ! Андрей , хочу сделать два первых слоя облицовки из Гкл , а финишный из Гклв .У Гкл перед Гклв есть разница в ЗИ ?

Никакой разницы нет.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 31 май 2017, 10:41

Андрей , под направляющие профиля CD перегородки и облицовок физически сшитый полиэтилен или кнауф дихтунгсбанд 3 мм?
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 31 май 2017, 12:46

В смысле под направляющие профили UD и не перегородки и облицовки?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 31 май 2017, 15:28

Прошу прощения ! Имел ввиду UW профиль . К полу и потолку через какую упругую прокладку его прикрутить ? Химически сшитый пенополиэтилен какой толщины применить ? Читал на форуме ваши рекомендации , но ситуации у всех разные . В каких-то случаях вы советовали обойтись кнауф дихтунгсбанд 3 мм . Подскажите , что лучше и какой толщины ?
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 31 май 2017, 15:56

Если применяется обычный направляющий профиль UD, то можно использовать и обычный дихтунгсбанд.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 31 май 2017, 16:48

Андрей Смирнов писал(а):Если применяется обычный направляющий профиль UD, то можно использовать и обычный дихтунгсбанд.


Да , думал обычный прикрутить !А , тут разве Vibrofix Liner нужен ? Пол на лагах , потолок подвесной .
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 01 июн 2017, 10:59

В данном случае с такими узлами сопряжения Vibrofix Liner не нужен.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 01 июн 2017, 18:30

Андрей , звукоизоляция помещения определяется наличием в нём окон , дверей , воздуховодов . Вы писали на форуме , что приток воздуха в ЗИ помещение можно осуществить в перегородке , проделав там отверстия смещённые по вертикали на 250-300мм относительно друг друга . Потери в ЗИ будут значительные при таком подходе ? То есть будет ли иметь смысл перегородка на сдвоенном каркасе 50мм+50мм , при этих потерях ?
Вложения
Вентиляция для форума.jpg
Вентиляция для форума.jpg (30.94 Кб) Просмотров: 1042
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Смирнов » 01 июн 2017, 19:09

Ваша задача изолировать соседей от своих репетиций, а не жильцов этой самой квартиры. Я так понял из ваших исходных данных и постановки задачи. Поэтому вентиляцию комнаты можно делать как угодно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 01 июн 2017, 22:05

Да , вы правы самый главный приоритет изолировать от моей музыки соседей ! Но неожиданный вайффактор будет похуже соседей )) Поэтому надо предусмотреть и его !
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Re: Музыкальная комната в квартире 30 кв.м

Сообщение Андрей Самара » 01 июн 2017, 22:06

Поздравляю с 6000 сообщением Вас !!!
Андрей Самара
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 18:45

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3