Vibrofix

Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Akon » 28 мар 2017, 08:52

Еще такая мысль - рекомендеутся уменьшать цилиндрическую жесткость облицовки, если рассматривать вариант 2-х слойной обшивки ГВЛ+ГКЛ - почему не использовать в одном слое и ГВЛ, и ГКЛ? Да, в каких-то местах в обоих слоях будут только ГВЛ и только ГКЛ из-за разбежки швов.

Еще вопрос - мембрану Тексаунд 50 поклеить полосами на профили к той поверхности, где прикручивается лист. Это должно снизить "гулкость" каркаса. Насколько это существенно при:
1. Однослойной обшивке ГКЛ 12.54;
2. Двуслойной ГВЛ 12.5 + ГКЛ 12.5?
Akon
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 17:54

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Андрей Смирнов » 28 мар 2017, 13:02

Akon писал(а):Еще такая мысль - рекомендеутся уменьшать цилиндрическую жесткость облицовки, если рассматривать вариант 2-х слойной обшивки ГВЛ+ГКЛ - почему не использовать в одном слое и ГВЛ, и ГКЛ? Да, в каких-то местах в обоих слоях будут только ГВЛ и только ГКЛ из-за разбежки швов.

Это практически никак не изменит цилиндрическую жесткость.
Еще вопрос - мембрану Тексаунд 50 поклеить полосами на профили к той поверхности, где прикручивается лист. Это должно снизить "гулкость" каркаса. Насколько это существенно при:
1. Однослойной обшивке ГКЛ 12.54;
2. Двуслойной ГВЛ 12.5 + ГКЛ 12.5?
Эта процедура не имеет практического смысла и никак не повлияет на мифическую "гулкость" каркаса. Правильный монтаж полностью исключает какие-либо дребезги каркаса, т.к. профили демпфируются с одной стороны облицовкой ГКЛ, с другой стороны минеральной ватой внутри каркаса.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Akon » 28 мар 2017, 14:34

Спасибо!
Akon
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 17:54

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Akon » 19 апр 2017, 11:34

Смонтировал облицовку стены по типу W626 (если не ошибся в названии) с расчетной массой погонного метра 100 кг (ГВЛ+ГКЛ+вата на 50 мм профиле), где под напольный направляющий профиль проложены точечные опоры 50х60 мм и толщиной 6.25 мм., вырезанные из рулонного эластомера Vibrafoam SD110 (аналог силомера). Усадка составила около 1 мм (при 75 кг на погонный метр). Верхний профиль проложен через попсовый дихтунгсбанд (2 слоя, что дало суммарно 4 мм). К верхнему направляющему профилю ничего не крепится (ни стойки, ни листы). К стене, разумеется, также нет никакого крепления. Направляющие профили крепились через резиновые втулки, в профиле рассверливалось отверстие 7 мм. Стойки через 600 мм, стоечные профили сдваивал (Н-образное сечение). Профиль использовал 0.6 мм. Фактически, облицовка просто покоится на опорах из эластомера. От падения ее ограничивают полки верхнего направляющего профиля. По всему периметру облицовки листов (грани с ограждающими поверхностями) оставлен зазор около 3-5 мм - будет пролит герметиком (на глубину не менее 10 мм).

Субъективно, по облицовке - результат заметный.

Имеется полиуретановый герметик Soudal FC40 с твердостью по Шору 40-45. Он более жесткий (менее эластичный), чем силиконовый а-ля Вибросил (провел тест). Стоит ли его использовать для заделки швов облицовка - стены/пол? Понятно, что при той же плотности более эластичный герметик предпочтительнее, но насколько это критично? Также нет упоминания, что данный герметик предназначен для внутренних работ, может он токсичный?

Вероятно, что после затвердевания герметики становятся нетоксичными (почти). Верно?
Akon
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 17:54

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Akon » 19 апр 2017, 11:38

В Вибросиле используется оксим (канцероген), а не спиртовой отвердитель, верно? Есть ли прозрачный?
Akon
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 17:54

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Андрей Смирнов » 19 апр 2017, 11:44

Akon писал(а):Смонтировал облицовку стены по типу W626 (если не ошибся в названии) с расчетной массой погонного метра 100 кг (ГВЛ+ГКЛ+вата на 50 мм профиле), где под напольный направляющий профиль проложены точечные опоры 50х60 мм и толщиной 6.25 мм., вырезанные из рулонного эластомера Vibrafoam SD110 (аналог силомера). Усадка составила около 1 мм (при 75 кг на погонный метр). Верхний профиль проложен через попсовый дихтунгсбанд (2 слоя, что дало суммарно 4 мм). К верхнему направляющему профилю ничего не крепится (ни стойки, ни листы). К стене, разумеется, также нет никакого крепления. Направляющие профили крепились через резиновые втулки, в профиле рассверливалось отверстие 7 мм. Стойки через 600 мм, стоечные профили сдваивал (Н-образное сечение). Профиль использовал 0.6 мм. Фактически, облицовка просто покоится на опорах из эластомера. От падения ее ограничивают полки верхнего направляющего профиля. По всему периметру облицовки листов (грани с ограждающими поверхностями) оставлен зазор около 3-5 мм - будет пролит герметиком (на глубину не менее 10 мм).

А зачем были нужны такие сложности и затраты?
К чему такая сложная конструкция обычной облицовки?
Она и в стандартном исполнении будет обладать теми же характеристиками.
Vibrafoam под направляющим профилем в данном случае "из пушки по воробьям".
Ведь задача была звукоизолировать стену, а не виброизолировать каркас облицовки... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Akon » 20 апр 2017, 13:48

Я использовал то, что было под рукой. Хорошая звукоизоляция стены не возможна без виброизоляции каркаса облицовки.
Akon
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 17:54

Re: Мембрана Тексаунд 50 вместо ленты вибростек и т.п.

Сообщение Андрей Смирнов » 20 апр 2017, 14:16

Akon писал(а):Я использовал то, что было под рукой. Хорошая звукоизоляция стены не возможна без виброизоляции каркаса облицовки.

Виброизолировать каркас облицовки невозможно.
Виброизоляция подразумевает создание системы "масса-пружина-масса", где одна из масс свободно колеблется без ограничений и контакта с другими массами.
А звукоизоляционная облицовка должна быть герметичной, поэтому как минимум по контуру будет связь ГКЛ со стенами, полом и потолком. Даже при использовании силикона это все равно хоть и ослабленная, но жесткая связь.
Уменьшать передачу вибраций строительных конструкций на каркас облицовки необходимо только в случае высокой косвенной передачи звука по примыкающим ограждениям. Если такой косвенной передачи нет, то и целесообразность звукоизоляции каркаса снижается.
Все в этом мире должно быть обосновано :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6942
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Пред.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2