Vibrofix

Звукоизоляция стены.

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 08:01

Дом монолит-каркас. Стены у нас в доме изначально были выполнены из пирога ПГП 80 мм. воздух 40 мм. и снова ПГП 80 мм. С моей стороны был снят один слой ПГП и была сделана следующая конструкция, ПГП соседа оставшиеся, 10 мм. воздух 100 мм акустик баст и два слоя гипса по 12,5 мм. Все профиля к стенам крепил через "прокладку". Сейчас сосед начал делать ремонт и я слышу разговоры рабочих. Стены они еще не штукатурили, у меня квартира еще не жилая, но полностью готова, то есть нет ничего кроме стен, не мебели, просто покрашенные стены. Сосед звукоизоляцию делать не будет, так как нет у него денег и квартиру будет сдавать. Подскажите как можно бюджетно (придется мне платить) с его стороны сделать звукоизоляцию. Напрягает тот факт, что стена которую надо звукоизолировать между его кухней и моей детской.
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 08:18

Может со стороны соседа сделать каркас с воздушной прослойкой 30 мм. и два три листа гипса. И еще вопрос, если они оштукатурят стену, поклеют обои, я у себя поставлю мебель они у себя ситуация хоть немного улучшиться?
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 09:42

Еще вариант, выложить пеноблок 30 мм. вплотную к стене. Сразу оговорюсь, я понимаю, что это получится не звукоизоляция, а так имитация. Я просто хочу хоть на немного улучшить.
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 12:09

Поиск помогает.
Ответы на ваши вопросы уже есть на форуме, например, по ссылке viewtopic.php?f=1&t=1358&p=6689#p6689
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 13:16

Я понимаю, что поиск помогает. Уже все просмотрел. Наверно я не совсем верно донес смысл моего вопрос. Мне нужно понять, будет ли какай нибудь эффект от простейших решений. То есть по хорошему если делать, это долго и затратно. У меня есть сутки, для принятия решения, потом рабочие начнут штукатурить стену. Соседу шумка не нужна, не хочет тратиться, квартира под сдачу. Вот как пример, если я к имеющемуся пирогу, с стороны ПГП поставлю еще 50 мм. (это максимум который можно задействовать) пеноблок и 10 штукатурки, даст ли это какой нибудь эффект?
Последний раз редактировалось tough 01 фев 2017, 13:35, всего редактировалось 1 раз.
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 13:35

Если вы уже все просмострели, то понимаете как надо было потупить.
Вы напрасно удалили свою часть перегородки, уменьшив таким образом общую массу ограждения.
Дополнительный пеноблок в данном случае не нужен, т.к. он очень легок.
Гораздо эффективнее будет увеличить массу каркасной гипсокартонной облицовки путем применения двух дополнительных слоев ГКЛ.
Еще лучше вместо обычного ГКЛ использовать звукоизоляционный гипсокартон Diamant, Titan или Silentboard, ну или, как минимум, гипсоволоконные листы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 13:39

Андрей Смирнов писал(а):Если вы уже все просмострели, то понимаете как надо было потупить.
Вы напрасно удалили свою часть перегородки, уменьшив таким образом общую массу ограждения.
Дополнительный пеноблок в данном случае не нужен, т.к. он очень легок.
Гораздо эффективнее будет увеличить массу каркасной гипсокартонной облицовки путем применения двух дополнительных слоев ГКЛ.
Еще лучше вместо обычного ГКЛ использовать звукоизоляционный гипсокартон Diamant, Titan или Silentboard, ну или, как минимум, гипсоволоконные листы.

Когда было два слоя ПГП просто, слышимость была в разы лучше, чем сейчас.
А если делать какркас, там воздух оставлять?
Я хочу снизить хоть как то воздушный шум, а именно речь, разговоры соседей.
Последний раз редактировалось tough 01 фев 2017, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 13:42

Еще где то читал про какую то тонкую звукозиляцию, типа мембраны. Накладывают ее на стену и шпаклюют по ней. Но это как я понимаю очередная шутка от продажников?
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 13:52

По поводу "тонкой звукоизоляции" читайте Миф №9 по ссылке http://www.acoustic.ua/recommendations/438
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 13:57

Спасибо!

Я ограничен в толщине стены. А если применить деревянную обрешетку 20 мм. и на нее нашить 3 слоя гипса? Будет эффект?
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 14:42

Прораб сказал, что на дерева ставить не будет, только на метал. Тогда получается профиль 30 мм и два листа гипса. Будет ли эффект защиты от воздушного шума. Боюсь как бы хуже не сделать, сложная эта тема звукоизоляция.
А относительно тяжести перегородки, если ничего не делать, они еще нанесут 2 см штукатурки.
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 15:45

Своей конструкцией вы вместо увеличения ЗИ уменьшили её.
Каркасная облицовка должна была выполняться на независимом от стены каркасе, т.е. вообще без закрепления к стене.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 16:28

То,что каркас не правильно сделан я понимаю. Он к стенам через КНАУФ-ДИХТУНГСБАНД прикручен, но понимаю, что это не то. Это уже не переделать. Сейчас вопрос в следующем, будет ли эффект, если добавить к уже имеющийся конструкции еще одну. Каркас так же прикрепить к стене через КНАУФ-ДИХТУНГСБАНД и нашить 2-3 листа гипсокартона. То есть получается каркас 30 мм., получается воздушная прослойка и 25 мм. или 37,5 мм. гипса. Даст ли это дополнительную защиту от воздушного шума или может наоборот усугубить? И что в данном случаи лучше, оставить 30 мм. воздуха или заполнить его ватой?
Вложения
можно.jpg
можно.jpg (36.25 Кб) Просмотров: 8461
Сейчас.jpg
Сейчас.jpg (39.79 Кб) Просмотров: 8461
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 17:55

Я не понял состава предлагаемой конструкции. Вы хотите дополнительную ГКЛ облицовку на существующую ГКЛ облицовку закрепить или выполнить еще одну со стороны соседа?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 18:37

Я хочу с стороны соседа сделать каркас и обшить гипсом. Свою уже не могу трогать, у меня чистовая отделка уже. У соседа голая квартира.
Так вот если я сделаю эту стену с стороны соседа, будет ли она доп. защитой от шума для меня и что лучше, оставить воздух или заполнить ватой эти 3 см. обрешетки?
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 18:52

Дополнительная облицовка со стороны соседа увеличит ЗИ, но не радикально, т.к. глубина каркаса небольшая и он жестко закреплен к стене.
Вату укладывать надо обязательно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 19:02

Спасибо большое. Последние четыре вопроса вопроса.
1. Стоит ли ставить третий лист или хватит двух.
2. Я читал на форуме про воздушную прослойку, что она необходима. Правильно я понял, Вы рекомендуете ее обязательно заполнить ее ватой, так как она незначительная, то есть всего 3 см.?
3. Я крепил профиля к полу и стенам через КНАУФ-ДИХТУНГСБАНД. Это нормально или есть какой нибудь более эффективный не дорогой материал?
4. У меня есть вата 5 см. Можно ли ее сжать до трех?
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 20:28

tough писал(а):Спасибо большое. Последние четыре вопроса вопроса.
1. Стоит ли ставить третий лист или хватит двух.
Конечно стоит
2. Я читал на форуме про воздушную прослойку, что она необходима. Правильно я понял, Вы рекомендуете ее обязательно заполнить ее ватой, так как она незначительная, то есть всего 3 см.?
на форуме можно многое прочитать... надо заполнять каркас ватой, особенно в вашем случае, когда накосячили по полной...
3. Я крепил профиля к полу и стенам через КНАУФ-ДИХТУНГСБАНД. Это нормально или есть какой нибудь более эффективный не дорогой материал?
это не имеет значения, т.к. у вас жесткие связи каркаса со стеной по дюбелям минут прокладки
4. У меня есть вата 5 см. Можно ли ее сжать до трех?
акустическая минеральная вата для указанных целей имеет плотность 45-70 кг/куб.м и такую вату сжать невозможно даже на 5 мм. Рулонная вата низкой плотности 11-17 кг/куб.м может сжиматься вдвое, но её лучше не применять в ЗИ конструкциях
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение tough » 01 фев 2017, 21:27

Пока поблизости с собой нашел вату толщиной 30 мм. только ТЕХНОНИКОЛЬ Технофлор
ТЕХНОФЛОР СТАНДАРТ — это негорючие, гидрофобизированные тепло-, звукоизоляционные плиты из минеральной ваты на основе горных пород базальтовой группы на низкофенольном связующем. Плотность: 99-121 кг/куб.м.
Но они применяются как правило для пола и плотность большая. Такой не пойдет? Или слишком плотная?
В основном вся вата 50 мм.
tough
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 22:29

Re: Звукоизоляция стены.

Сообщение Андрей Смирнов » 01 фев 2017, 21:45

Это слишком высокая плотность.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 35