Защита от транспортного шума комнаты с французским окном

[Алексей88]

Добрый день. Объект "квартира" спальня которой выходит на проспект с интенсивным движением. Окна под углом 90градусов по отношению к проспекту(угол проспекта) 10этаж. К дороге метров 30-40. Светоконструкция 4Х3 =12квадратов разбита на не большие створки. Задача состоит в том что бы уменьшить ШУМ без замены рам.
На данный момент стоят стеклопакеты 40мм 4-14-4-14-4

1На фирме Pexay мне предложили вариант 3.3.1 lowE-12arg-4-10arg-3.3.1LowE цена 2968гр за м/кв. Сумма за все стеклопакеты 32 000гр (сказали что это очень хорошие шумозащитные стеклопакеты) Дали цыфры 43-45Дб шумоизоляции

2На другой фирме мне предложили более бюджетный вариант 8-12-6-10ar-4i цена 1700гр за м/кв. Сумма за все стеклопакеты 19 000гр (сказали что у них будет хорошая звукоизоляция но цыфр не стали говорить)

Возник вопрос: Какая реальная звукоизоляция 1го и 2го вариантв? Какой вариант целесобразен? И какая примерная звукоизоляция тех что сейчас стоят?
Если кто то хорошо понимает в этих стеклопакетах, то подскажите может есть еще лучшая формула стеклопакета в 40мм ?? Предложите варианты от самых лучших до самых лучших в плане эффект-цена

Еще посоветовали поставить фурнитуру МАККО и заменить уплотнители на Немецкие(специальные) шумозащитные. И проверить на наличие свищей.

Кто сталкивался с шумоизоляцией подобных окон?

[Андрей Смирнов]

Добрый день,

вопросы звукоизоляции (ЗИ) окон обсуждались здесь не раз, пройдитесь пожалуйста поиском.
Также для начала ознакомьтесь со статьей по сабжу http://www.acoustic.ua/recommendations/876

В "варианте 1" вам предложили необоснованно дорогие стеклопакеты. Два триплекса с низкоэмиссионным покрытием и заполнением инертным газом это более чем избыточно с точки зрения теплоизоляции, но не очень разумно с точки зрения звукоизоляции.

"Вариант 2" разумный по ЗИ и оптимальный по теплоизоляции, что сразу сказывается на стоимости.

Завтра постараюсь рассчитать ЗИ обоих вариантов.

Необходимо учесть, что желание оставить старые рамы может не позволить использовать новые и более тяжелые стеклопакеты из-за недостаточной несущей способности фурнитуры, которая рассчитана на "обычный" стеклопакет 4-14-4-14-4.

[Алексей88]

Спасибо что откликнулись.
На фирме где мне предлижили 2й вариант сказали что сразу нужно поменять фурнитуру на МАККО
Створка что открывается по размерам не большая.
На Рухау мене тоже предложили рамы поставить рехау генео. Но мне как то жалко эти 70мм менять. Новый дом-новые окна
Хотя в крайнем случае готов пойти и на это

[Андрей Смирнов]

Рехау Генео это самый дорогой премиум сегмент. В многоквартирном доме это как на Запорожец поставить кованные хромированные диски

[Алексей88]

Теперь я задумался. Как лучше сделать? С одной стороны весов -жалко менять новенькую раму рехау70 и вариант менять стеклопакеты на 8-12-6-10ar-4i , а с другой стороны (может я зря потрачу деньги) И лучше менять окна с рамами. Но на какие тогда? И какая разница будет по ощущениям

Андрей, а какой выбор сделали бы вы на моем месте?

[Андрей Смирнов]

Как я писал выше, завтра вам выполню расчет ЗИ указанных стеклопакетов.
На своем месте я поступаю несколько иначе.
Сначала инженеры нашего акустического проектного бюро проводят натурные измерения уровня и спектра транспортного шума.
Затем рассчитывается требуемая звукоизоляция в зависимости от частоты.
И, наконец, расчетным путем подбирается формула стеклопакета, которая более всего соответствует по своим звукоизолирующим свойствам параметрам транспортного шума.
Такой инженерный подход является наиболее адекватным для решения проблемы защиты от шума.
Всё остальное это прогнозирование, догадки и предположения.

[Алексей88]

Хорошо. Очень интересно какой ЗИ обладают варианты №1, №2 и стандартное
Вы сказали самый верный подход к делу. Я просто не знал что такое возможно
Андрей можно мне личным сообщением прайс(примерную стоемость) и контакты к кому обращатся

P.s. Я нахожусь в киеве

[Андрей Смирнов]

Контакты в моей подписи

[Алексей88]

Это получается ссылка на 2й сайт в подписи. Спасибо
У вас очень серьезная организация. Думал что такие есть только за бугром

[Алексей88]

Всех форумчан с праздником!
Я решил сделать немного иначе чем планировал. Думаю поставить (бюджетный вариант) на кухню и посмотреть результат. А потом делать выводы

Андрей как вы думаете (бюджетный)вариант №2. 8-12-6-10ar-4i нормальный по формуле стеклопакетов для звукоизоляции? Меня могут обмануть по толщине стекла?

Если я резутат не почувствую то обратно поставлю старый пакет, а новый разобью для проверки толщин. В случае не соответствия, дел с той фирмой иметь не буду

По ходу дела выложу фотоотчет (может кому то будет онтересно)

[Андрей Смирнов]

Результаты расчетов звукоизоляции стеклопакетов:

4-14-4-14-4 - 36дБ

звукоизоляция стеклопакета 4-14-4-14-4.jpg (140.7 Кб) Просмотров: 7525

3.3.1 lowE-12arg-4-10arg-3.3.1LowE - 38 дБ

звукоизоляция стеклопакета 3.3.1 lowE-12arg-4-10arg-3.3.1LowE.jpg (138.03 Кб) Просмотров: 7525

8-12-6-10ar-4i - 38 дБ

звукоизоляция стеклопакета 8-12-6-10ar-4i.jpg (138.73 Кб) Просмотров: 7525

Как видно из результатов расчетов, звукоизоляция навороченного дорогого триплекса 3.3.1 lowE-12arg-4-10arg-3.3.1LowE получилась равной по индексу Rw значению звукоизоляции "оптимального" стеклопакета 8-12-6-10ar-4i, различия есть только в некоторых октавных полосах частот.

Для дальнейшего увеличения ЗИ необходимо увеличивать толщину стекол и общую ширину стеклопакета.
При этом важными вопросами являются: плотность притворов оконных створок, звукоизоляция откосов и несущая способность фурнитуры.

[Алексей88]

Благодарю. Очень интересный материал.
Получается "Дорогой триплекс" на ЗИ мало влияет, а на цену много влияет
Момент откосов я упустил. С внешней стороны стена(полнотелый красный кирпич 25см) обшита базальтовыми плитами 15см. И получается фасад перекрывает пенный шов рамы. А по контуру окна был вложен "черный материал" -не знаю что это. И потом Оштукатурены откосы внутри.
На счет фурнитуры и уплотнителей это задача №1

[Алексей88]

Очень интересные графики. Получается диапазон шума в Hz.
Андрей, интересно сколько Hz обычный гул дороги, а сколько Hz сигнал фуры??

[Андрей Смирнов]

Что значит "обычный гул дороги"? Уровень и спектр транспортного шума зависит от ряда факторов: интенсивности движения, наличия или отсутствия грузового транспорта, количества полос движения, типа дорожного покрытия (мелкий или крупный асфальт, брусчатка и т.п), скоростного режима, рельефа дороги (в гору или под гору), расстояния от дороги до окон квартиры, времени года и т.п.
Обычно вблизи от оживленной транспортной магистрали уровень шума составляет 75-80 дБ.
Если разрешено дижение грузовых автомобилей, то преобладает низкочастотный шум в диапазоне 100-250 Гц, если на дороге только легковые автомобили, то спектр смещается в область средних частот.

[Алексей88]

Гул дороги-это я так называю городской фон вблизи дороги, трение шин об асфальт, маршрутка(богдан) -писк от тормозов и.т.д. Асфальт?-у нас ? У нас нет асфальта крупного или мелкого) У нас асфальт в ямках. В крупную ямку и в мелкую))
Сегодня заказал стеклопакет в кухню для проверки. Сроки изготовления 5-7 дней. Когда будет готово отпишусь по результату