Vibrofix

Выбор оптимальной подложки под ламинат

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Андрей Смирнов » 19 июл 2016, 12:43

Особой разницы с точки зрения звукоизоляции не будет, т.к. масса обоих типов ламината невелика.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение virtax » 04 авг 2016, 09:58

Нашел на просторах сети подложку из льна - http://neosfera.com.ua/insulation-substrate.html
Скажите пожалуйста, есть ли у этого материала какие-либо преимущества перед химически сшитым пенополиэтиленом?
virtax
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 16:59
Откуда: Харьков

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Андрей Смирнов » 04 авг 2016, 10:25

Никаких преимуществ не вижу, кроме эффекта самоуспокоения клиента, у которого есть пунктик по экологичности строительных материалов :)
Каких-либо акустических характеристик льняных материалов на сайте продавца нет.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение virtax » 05 авг 2016, 11:20

Нашел еще один интересный материал - 'BOTAMENT звукоизоляционное полотно'('BOTAMENT Footfall Sound and Decoupling Membrane').
http://www.mc-bauchemie.ru/products/BOTAMENT-zvukoizolyacionnoe-polotno.1230.html
Укладка - http://botament.com/en/practice/tile-and-natural-stone-laying/laying-onto-existing-substrates/footfall-sound-insulation-on-problematic-substrates.html

Может применятся как подложка под ламинат/паркет так и под плитку(!).
Обещают 'Снижение распространения шума на 13 дБ при укладывании под керамическими покрытиями, испытан по EN ISO 140-8'.

Андрей, прокомментируйте пожалуйста, насколько реалистичны такие показатели снижения ударного шума под плиткой по Вашему мнению?
virtax
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 16:59
Откуда: Харьков

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Андрей Смирнов » 05 авг 2016, 12:46

Вполне реальные цифры для указанного материала. Есть и более простые решения для плитки, например, использование нетвердеющего полиуретанового клея Sikabond-T8 http://izoterm-al.com/site/pdf/Sika-Bond-T8.pdf
Изоляция ударного шума пола с плиткой на этом клее получается 9-14 дБ.
У меня где-то были даже ссылки на протоколы испытаний.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение virtax » 06 авг 2016, 09:53

Андрей, скажите пожалуйста, а на сколько дБ может снизить ударный шум химически сшитый пенополиэтилен под ламинат?
И еще вопрос - под плитку я так полагаю, его нельзя использовать?
virtax
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 16:59
Откуда: Харьков

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Андрей Смирнов » 06 авг 2016, 10:12

Под ламинатом любой тип подложки будет не очень эффективен из-за малой массы покрытия. Изоляция ударного шума всегда будет ниже 18-20 дБ.
Поэтому в строительных нормах и предусмотрено обязательное выполнение плавающих полов с массивной стяжкой независимо от типа напольного покрытия.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение virtax » 14 авг 2016, 23:51

Скажите, Андрей, а будет ли лучшая звукоизоляция ударного шума у материала Акуфлекс по сравнению химически сшитым пенополиэтиленом? На акустик ру по результатам измерений под 8 мм ламинатом, Акуфлекс дал 20 Дб снижения ударного шума.
virtax
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 16:59
Откуда: Харьков

Сообщение p11 » 15 авг 2016, 05:43

GALAX GeForce GTX 1060 EX OC 6GB ĐẲNG CẤP GAMER.
6GB 192-bit GDDR5 - DP 1.4, HDMI 2.0b, Dual Link DVI-
GIẢM 300K NẾU MUA KÈM NGUỒN Thermaltake TR2 450W - 80PLUS Bronze- Active PFC.


GTX 1060 EXOC Đen 6GB card đồ họa GeForce Galax cung cấp một cái nhìn toàn màu đen, một phong cách tinh tế, 90mm tùy chỉnh đôi người hâm mộ, và đã sẵn sàng để đá ra khỏi hộp!

Thẻ này được đóng gói với công nghệ chơi game mới sáng tạo, làm cho nó sự lựa chọn hoàn hảo cho các game độ nét cao mới nhất và là VR Ready.

Powered by NVIDIA Pascal -the kiến trúc GPU tiên tiến nhất từng được tạo ra-GeForce GTX 1060 cung cấp hiệu suất tuyệt vời mở ra cánh cửa đến thực tế ảo và xa hơn nữa.

LIÊN HỆ ĐỂ CÓ GIÁ FIX CỰC TỐT TẠI AN PHÁT.
=> Link sản phẩm chi tiết: [color=#365899]http://goo.gl/vzvSI1


[size=4]=====
==================
[color=#4267b2]‪[/color]Tại 45 D2 F.25 Q.Bình Thạnh, Tp.Hcm.
*: 08.35.124.187 – 086.2727.678 - 086.2738.678
* Kinh doanh game net: 0938.137.789 Mr Tín Nguyễn.
*➡ Tư Vấn Bàn ghế Phòng Game0932.745.268 Mr Thanh Điệp.
*Giấy Phép Kinh Doanh Game Net: 0932.094.345 Mr Đình Trọng.
* Máy Tính Hi-End - Workstation: 107.789 Mr Lương Vinh.
* An Phát Co., Ltd Giải Pháp Nhỏ Cho Dự Án Lớn.
=======================[/size][/color]
p11
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 11:49

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Кисточка_ » 18 авг 2016, 14:29

Пришла с кучей вопросов, а на половину из них уже есть готовые ответы
Но другая половина осталась :D

Правильная подложка под ламинат (сшитый полиэтилен) - это оно? http://izol-market.ru/category_43.html
Акуфлекс тоже интересует, я изначально его планировала использовать.

При прочих равных "под", что предпочтительнее в плане звукоизоляции
1 ламинат с правильной подложкой
2. плитка с обычным клеем
3. виниловый ламинат, типа такого http://chastnydom.com/otdelka/poly/lami ... tzyvy.html Его вроде вообще без подложки используют.

И еще вопрос, хотя это уже не про подложку. Сухая стяжка Кнауф http://www.knauf.ru/catalog/find-produc ... tab-tab__2 как в плане звукоизоляции?
Кисточка_
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 12:46

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Андрей Смирнов » 18 авг 2016, 14:41

С точки зрения звукоизоляции никакие подложки не подходят, только устройство плавающего пола.
Это даже прописано в соответствующих строительных нормах.
Подложка под ламинат служит для других целей - компенсация неровности основания.
Некоторый звукоизоляционный эффект является бонусом...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Егор_В » 11 май 2017, 10:21

Добрый день, я хочу продолжить тему подложек под ламинат. На форуме я находил авторов, которые затрагивали вариант подложки по типу tecsound 70 или его аналога SoundGuard Membrane 3.8 это мембраны толщиной 3,7..3,8 мм с плотностью 6,9..7 кг/м². При использовании только её значительного влияния шумоизоляцию не будет, тем более на ударный шум, это кстати на форуме и неоднократно утверждалось.
Мой же вопрос об использовании tecsound 70 совместно с подложкой из сшитого полиэтилен. Т.е. пирог такой: Ламинат, далее tecsound 70 который значительно увеличивает его массу, затем подложка снизим модулем упругости из сшитого полиэтилена толщиной 2 мм. Эффективна ли такая система? На ударный шум, понятно не повлияет, но на разговорно-музыкальный?
Или все это фигня, стелить только подложку из сшитого полиэтилена для выравнивания и все…

В моем варианте (старый фонд): перекрытия дома – стальные двутавры, на нижних полках которых лежат доски, застеленные пергаментом и засыпано строительным мусором)) , далее на верхних полках двутавров лежат лаги по которым в 2 слоя OSB плита 18мм с перехлестом. Под лагами подкладки на твутаврах есть, но в основном для выравнивания. (Подкладки из оргалита-ДВП или фанеры, что уже понятно, было ошибочкой – особенно фанера.)
Егор_В
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 май 2017, 08:58

Re: Выбор оптимальной подложки под ламинат

Сообщение Андрей Смирнов » 11 май 2017, 10:36

Егор_В писал(а):Мой же вопрос об использовании tecsound 70 совместно с подложкой из сшитого полиэтилен. Т.е. пирог такой: Ламинат, далее tecsound 70 который значительно увеличивает его массу, затем подложка снизим модулем упругости из сшитого полиэтилена толщиной 2 мм. Эффективна ли такая система? На ударный шум, понятно не повлияет, но на разговорно-музыкальный?
Или все это фигня, стелить только подложку из сшитого полиэтилена для выравнивания и все…

Применение тяжелой мембраны совместно с пенополиэтиленом под ламинатом дает ничтожно малое увеличение ЗИ ударного шума, не более 1 дБ.
На изоляцию воздушного шума, того, что вы назвали "разговорно-музыкальным", такой подход не повлияет никак.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6907
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Пред.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1