Vibrofix

Звукоизоляция квартиры

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 27 янв 2014, 09:50

Способ укладки паркетной доски не влияет на звукоизоляцию. По материалу подложки я уже написал выше.
Состав натяжного потолка:
перекрытие
минеральная вата 30-50 мм
воздушный промежуток 5-10 мм
мембрана натяжного потолка
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Aleksey Voronov » 28 янв 2014, 02:01

Спасибо за помощь!
Aleksey Voronov
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 11:27

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение yuraemp » 04 фев 2014, 22:00

Андрей, добрый вечер!
Во-первых спасибо за Ваш труд и ответы! Также как и многие участники данного форума заинтересовался вопросом звукоизоляции своей квартиры, в связи с чем хочу задать пару вопросов.
1. Правильно ли я понимаю что через компанию ACOUSTIC TRAFFIC LLC можно заказать вызов на дом именно специалиста-акустика, обладающего знаниями, которыми Вы делитель на данном форуме? :)
2. Как можно однозначно определить материал перекрытий в квартире? Может ли это сделать специалист-акустик или необходимо запрашивать информацию у обслуживающей дом организации?
3. Есть ли смысл, изменять материал перегородки, например, с железобетонной панели на кирпич?
4. Как быть с коммуникациями для потолочной люстры и розеток? На сколько я понял, эффективность ЗИ конструкции зависит от ее герметичности, что в последствии нарушится.
5. В случае установки ЗИ потолка и ЗИ перегородки на одну из стен, на сколько легко можно в последующем добавить ЗИ конструкцию на другою стену или ЗИ пол? Потребуется демонтаж уже установленных конструкций, или можно просто добавить новую?

Заранее благодарен за ответы.
yuraemp
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 21:32
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 05 фев 2014, 00:02

Добрый вечер,
1. это так
2. можно запросить информацию у застройщика, это более надежно, но возможно и определить тип перекрытия и при обследовании, но толщину перекрытия измерить невозможно или крайне трудно. Лучше запросить чертежи.
3. железобетонные стены и перегородки, как правило, менять нельзя.
4. этот вопрос подлежит рассмотрению в индивидуальном порядке
5. все можно добавлять впоследствии
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Rusl@n » 05 фев 2014, 20:00

Андрей, здравствуйте!
Хотел бы уточнить по конструкции с натяжным потолком - это будет у меня следующий этап (сейчас спальню на виброфиксах PU делаю).
Достаточно закрепить ак. вату за натяжным полотном потолка, как описано несколькими постами выше или лучше сделать по схемам Кнауф и натянуть потолок?
Лучше - имею ввиду по дБ. Ситуация у меня такая, что сначала был сделан ремонт, а потом появились соседи сверху и не хотел бы теперь выбрасывать натяжной потолок...
Rusl@n
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 21:55
Откуда: Kyiv, Ukraine

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 05 фев 2014, 20:53

Натяжной потолок с ватой это не звукоизоляционная конструкция. В зависимости от типа мембраны, натяжной потолок может быть или декоративным или звукопоглощающим, но не звукоизолирующим.
Если необходимо увеличить ЗИ потолка, то сначала выполняют звукоизоляционный подвесной потолок, а ниже его монтируют натяжной.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение ppasha » 03 дек 2017, 18:56

Андрей подскажите пожалуйста, возможен ли такой вариант, ранее не видел в обсуждении, звукоизоляции от соседей с низу, где два маленьких ребенка слышно и крик и плач и ударный шум от бега. Пол выровнен самовыравниващейся смесью. На пол укладывается AcousticWool Sonet F (Floor) поверх нее в два слоя Knauf гипсовая плита для пола (СОП) 12.5 мм. И сверху линолеум 4 мм. Но думаю ударный шум не уйдет нужно по такому же принципу изолировать стены приклеиванием к стенам AcousticWool Sonet F (Floor) а к нему ГКЛ на Perlfix. Надеюсь вибрация по вате не будет передаваться на гипсокартон. А затем на потолок вату закрепить на грибках и на виброподвесах гипсокартон по направляющим. Хочется уйти от заливки стяжки поверх ваты на полу, и по характеристикам вроде бы как гипсовая плита для пола не сильно уступает, и меньше места скрадывает. На полу будет максимум диван стоять. Стеновой гипсокартон ребром будет стоять на этом полу, под него подложу демпферную ленту дабы не передавалась вибрация, на вату тем самым не будет большая нагрузка на отрыв. Как бы таким образом сделать комнату в комнате :)
ppasha
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:49

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 03 дек 2017, 19:24

Шум от соседей снизу распространяется и через перекрытие и по стенам.
Для эффективной звукоизоляции необходимо, чтобы конструкция плавающего пола обладала резонансной частотой ниже 100 Гц.
А это можно обеспечить или большой толщиной упругого слоя между стяжкой и перекрытием или большой массой стяжки.
Стяжка на основе 2 слоев Кнауф СОП поверх AcousticWool Sonet F будет обеспечивать достаточно высокую звукоизоляцию ударного шума "сверху вниз", т.е. ваш стук каблуков и передвижение мебели соседи снизу практически слышать не будут.
Но в обратном порядке так не получится, т.к. резонансная частота такого пола будет достаточно высокой и можно будет получить результат только на высоких частотах.
Стяжки из плит Кнауф СОП применяют когда нет возможности выполнить массивную стяжку или нужна очень высокая скорость производства работ, это компромиссное решение.
"...изолировать стены приклеиванием к стенам AcousticWool Sonet F (Floor) а к нему ГКЛ на Perlfix..." я не рекомендую по вышеприведенным причинам.
Звукоизолировать стены правильнее всего ГКЛ облицовками на независимом каркасе или с применением стеновых креплений Vibrofix.
Вата внутри каркаса должна быть плотностью 45-70 кг/м3, а не 120 кг/м3, как у AcousticWool Sonet F.
Для этих целей в нашем ассортименте есть специальная акустическая вата AcousticWool Sonet плотностью 48 кг/м3.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение ppasha » 08 янв 2018, 19:27

Спасибо за исчерпывающий ответ, начал просчет количества цементно-песчаной смеси для плавающего пола, подскажите а можно ли уменьшить вес на плиты перекрытия за счет добавления в состав бетона пенопластовой крошки? Не сильно ли ухудшит данная добавка показатель резонансной частоты за счет уменьшения массы стяжки? Есть ли некий субъективный норматив например в виде 60 кг на кв/м допустимая масса для панельных домов?
Также интересуют стены внутриквартивных перегородок, где нет нет необходимости изолироваться от шума внешних соседей, а только от структурного шума соседей снизу и сверху, достаточно будет ли облицевать их гкл на независимом каркасе без применения ваты, дабы уменьшить объем забираемого пространства. Ведь в дальнейшем придется ставить доборы с обоих сторон на уже установленные двери и т.д. Заранее спасибо.
ppasha
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:49

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 08 янв 2018, 20:42

Уменьшение массы стяжки приводит к снижению звукоизолирующей способности плавающего пола.
Необходимо выбирать плотность стяжки исходя из двух ограничений:
1. масса стяжки должна соответствовать несущей способности перекрытия
2. масса стяжки не должна быть больше 75% от массы перекрытия

Если облицевать перегородки гипсокартоном без заполнения каркаса минеральной акустической ватой, то можно наоборот усилить проникновение внешних шумов в квартиру. Минеральная вата выступает в качестве акустического демпфера (по аналогии с амортизатором в подвеске автомобиля).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение profeMaster » 08 янв 2018, 21:41

здравствуйте!

имеет ли смысл делать звукоизоляцию комната-в-комнате, для повышения комфорта жизни в мноквартирном монолитно-каркасном газобетонном доме на период ремонтов у соседей, если в комнате имеется оконный проем размером 1,8 х 1,6 м?
Вложения
Image9835.jpg
Image9835.jpg (235.08 Кб) Просмотров: 1390
profeMaster
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 08 янв 2018, 21:45

profeMaster писал(а):здравствуйте!

имеет ли смысл делать звукоизоляцию комната-в-комнате, для повышения комфорта жизни в мноквартирном монолитно-каркасном газобетонном доме на период ремонтов у соседей, если в комнате имеется оконный проем размером 1,8 х 1,6 м?

Ответ на этот вопрос дает себе каждый сам.
Все зависит от планировки квартиры, конструктивных особенностей здания, состава ограждающих конструкций, индивидуального восприятия шума и других факторов.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение profeMaster » 08 янв 2018, 22:11

меня волнует, насколько целесообразно обшивать ГКЛ все плоскости в комнате, если есть такой оконный проем.
profeMaster
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 08 янв 2018, 22:56

Дело не в оконном проеме, а в отношении площади окна к площади хорошо излучающих поверхностей комнаты.
По сравнению с тонкими перегородками из пенобетона, стеклопакеты переизлучают звук в меньшей степени.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение profeMaster » 10 янв 2018, 04:53

Так все плоскости будут из ГК, за исключением двери и окна. Поэтому интересует, будет ли снижение шума на 12 дБ, или окно весь кайф поломает)
profeMaster
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение Андрей Смирнов » 10 янв 2018, 09:21

Как можно ответить на вопрос "будет ли снижение шума на 12 дБ", не зная никаких исходных данных и планируемых ЗИ мероприятий?
В предыдущем сообщении я написал о пенобетоне/стеклопакетах.
Но чтобы количественно что-то оценивать необходимо проведение измерений в квартире и анализ ограждающих конструкций.
Сразу и безапелляционно на ваш вопрос отвечают только продавцы различных материалов... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция квартиры

Сообщение profeMaster » 10 янв 2018, 12:14

отправлял уже на адрес вашей конторы форму с данными на ваше 20-летие :), со мной созвонились, пообещали дать рекомендации по материалам, на этом всё)

пожалуй, ограничусь только стеной с соседями и межкомнатными перегородками.
profeMaster
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 09:29
Откуда: Одесса

Пред.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1