Vibrofix

Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Артем В » 23 мар 2013, 11:37

Добрый день!
Купил квартиру в новостройке, сейчас идет строительство.
Сейчас пробиты дыры в плитах и в них проведены трубы отопления.
Строители скорее всего засыпят их мусором.
А я хочу сам их заделать, не дожидаясь строителей.
Как и чем лучше это сделать?
И еще, чем заделать пространство в между патроном и трубой?
Буду благодарен за любую помощь.
Артем В
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:58
Откуда: Россия, Красноярск

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 24 мар 2013, 17:29

Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения необходимо акустически отделить от межэтажных перекрытий. Обычно это делается с помощью трубной изоляции на основе пенополиэтилена или, что лучше, вспененного каучука толщиной 10-15 мм.

Плавающий пол и трубопровод стояка.JPG
Плавающий пол и трубопровод стояка.JPG (52.58 Кб) Просмотров: 16915
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Артем В » 03 апр 2013, 05:23

Ездил на объект, у меня уже вставили гильзы на трубы, и сварили гильзы, - уже не снимешь.
Андрей, что в этой ситуации можно сделать?
Фото прикрепил.
Вложения
444.jpg
444.jpg (66.36 Кб) Просмотров: 16823
333.jpg
333.jpg (47.44 Кб) Просмотров: 16823
Артем В
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:58
Откуда: Россия, Красноярск

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 04 апр 2013, 13:36

В данной ситуации лучше всего запаковать зазор между трубой стояка и гильзой минеральной ватой на глубину около 50 мм и загерметизировать стык нейтральным силиконовым или любым другим нетвердеющим герметиком. Гильза заделывается в перекрытие жестко с помощью цементно-песчаного раствора.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Артем В » 04 апр 2013, 14:43

Андрей, спасибо!
Я немного не понял, напихать в зазор мин ваты, и оставить 5 см от краев для заполнения герметиком.

А как они обычно заделывают этот зазор?

Я там несколько работников спрашивал ни чего не знают..
Артем В
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:58
Откуда: Россия, Красноярск

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 04 апр 2013, 15:54

Запаковать зазор ватой примерно на 5 см, а сверху загерметизировать силиконом с толщиной шва всего 3-5 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Артем В » 26 май 2013, 15:16

Спасибо! В новостройке сделал.
И посмотрел в своей старой панельке.
Ночью услышал голоса, стал смотреть на стояк (сверху -вниз, в сторону плиты, при выключенном свете) и увидел просветы (у соседей снизу свет был включен).
Видимо между гнутым железом (которым обмотали трубу в месте прохода через плиту) и самой трубой вообще ничего нет, кроме мусора, и чуть попавшей штукатурки.
Буду делать рекомендации данные выше.

Вот только вопрос:
- для грудного ребенка силиконовый герметик не будет вреден?
Т.е. после того, как включат отопление и силикон будет нагреваться, что-н вредное будет выделяться?
Артем В
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 17:58
Откуда: Россия, Красноярск

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 26 май 2013, 16:29

Силиконовые герметики широко применяются в строительной практике. В частности герметизация всех стыков сантехнических приборов и оконных конструкций выполняется этим типом герметика. Мне неизвестно о каких-либо вредых выделениях из силиконовых уплотнений. Если у вас есть какие-то сомнения, потребуйте у продавца гигиенический сертификат.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение dmitri_mail_ru » 26 май 2013, 23:34

Добрый день!
Решил новую тему не создавать, т.к. вопрос про трубы.
1)Новострой, пластиковая канализационная труба. Хорошая слышимость спуска воды, причем сливают соседи с нижних этажей, а по звуку - словно сверху льют воду. Вы советовали обернуть мин. ватой 20 мм. ЕЕ продают целыми рулонами по 10 метров,
можно ли взять вместо вспененный каучук ? И еще нюанс. Полностью обернуть трубу не получится (внутренняя разводка труб немного мешает), имеет ли смысл оборачивать каучуком если не полностью? (всего длина 3 метра: обернуть выходит 180 см сверху и 40 см снизу).
2)водопроводные трубы (холодная и горячая), обернуты сейчас чем-то теплоизолирующим. Опять таки когда соседи снизу включают воду - начинает "журчать" у меня. Т.к. этаж 14-ый, соседей пока мало, но думается звук льющейся воды будет постоянный. Что сделать , сорвать теплоизоляцию и обернуть мин. ватой ?
Может достаточно обернуть плотно снизу и сверху у междуэтажных гильз ? (Гильз не видел, тут на форуме прочел что могут быть, у пластиковой трубы точно нет, опускали канализационный слив)

Трубы будут зашиваться в короб (ГКЛ), но из-за фильтра воды и разных вентилей, будет большое пластиковое ревизионное окно (40x60 см), т.е. шум будет и через короб проходить.

Спасибо!
dmitri_mail_ru
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 май 2013, 11:21
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 27 май 2013, 12:49

2 dmitri_mail_ru,

я не советовал для звукоизоляции оборачивать минеральной ватой 20 мм трубопроводы. Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более "массивное" решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.

Артему В я советовал не трубы оборачивать, а рекомендовал способ виброизоляции гильз, в которых проложены трубопроводы через перекрытия и стены.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение dmitri_mail_ru » 28 май 2013, 08:49

Андрей, я не точно выразился, про 20 мм ваты взял из темы
viewtopic.php?f=1&t=1857#p10519

подскажите пожалуйста, имеет ли смысл обернуть вспененным каучуком пластиковую канализационную трубу (110 мм) не по все длине, а приблизительно 2/3 ?
dmitri_mail_ru
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 май 2013, 11:21
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 28 май 2013, 09:18

Если применять вспененный каучук, то только толщиной не менее 19 мм, только наклеивать и только на всю длину стояка.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение dmitri_mail_ru » 02 июн 2013, 06:54

Андрей, спасибо!
Подскажите пожалуйста, что лучше для пластиковой канализационной трубы + водопроводные трубы :
--обмотать трубу Армафлекс 19 мм
--или положить в ГКЛ-короб плиты мин. ваты Рокмин 100 мм, плотность 30 кг./м. куб. (этот вариант предлагают рабочие).

Видимо лучше оба вместе, но если выбирать один из двух?
dmitri_mail_ru
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 май 2013, 11:21
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 02 июн 2013, 13:20

dmitri_mail_ru
вы наверное не читаете моих ответов вам.
Я могу только повторить и процитировать свои слова:
"Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более "массивное" решение. Выбор того или иного решения определяется по месту."

Ответ: короб из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение P_a_v_e_l » 08 окт 2016, 22:05

Андрей Смирнов писал(а):Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения необходимо акустически отделить от межэтажных перекрытий. Обычно это делается с помощью трубной изоляции на основе пенополиэтилена или, что лучше, вспененного каучука толщиной 10-15 мм.

Андрей, а как по эффективности изоляция трубы перед устройством плавающей стяжки Вибростеком-М в 2 слоя ?
Просто один известный сайт раньше рекомендовал так изолировать трубы, а сейчас они от этого отказались, заменили на Шуманет-100 (у меня куплен Вибростек-М) - Шуманетом, или вспененным каучуком, намного лучше ? Хотелось бы эффективно изолировать это место, звук там откровенно проходит.
P_a_v_e_l
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 10:53
Откуда: РФ, Московская обл.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 08 окт 2016, 22:34

P_a_v_e_l писал(а):Андрей, а как по эффективности изоляция трубы перед устройством плавающей стяжки Вибростеком-М в 2 слоя ?
Просто один известный сайт раньше рекомендовал так изолировать трубы, а сейчас они от этого отказались, заменили на Шуманет-100 (у меня куплен Вибростек-М) - Шуманетом, или вспененным каучуком, намного лучше ? Хотелось бы эффективно изолировать это место, звук там откровенно проходит.

Можно и вибростеком в 2 слоя, но затем необходимо выполнить гидроизоляцию с помощью полимерной пленки.
Вспененный каучук намного технологичнее и эффективнее.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение P_a_v_e_l » 08 окт 2016, 23:44

Эффективнее именно в смысле поглощаемых децибел ?
P_a_v_e_l
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 10:53
Откуда: РФ, Московская обл.

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 09 окт 2016, 10:06

Эффективнее с точки зрения акустической развязки трубопровода от строительных конструкций, что и является целью.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Ростислав » 21 апр 2018, 19:21

Отличается ли ЗИ стояка горячей воды от ЗИ стояка с холодной водой?

Я это вот почему спрашиваю:
расстояние между стояками - 6 см;
стояк горячей воды сухой и бывает ну очень горячим;
а стояк холодной воды бывает мокрым.
Как уберечься от конденсата и высокой температуры при строительстве общей ЗИ конструкции стояков водоснабжения?
Может стояки обернуть чем то, а потом минеральную вату и сверху короб из ГКЛ?

У людей краны шумят при увеличении расхода воды(особенно горячей), а мы слушаем. На просьбу уменьшить напор не реагируют.

И ещё: существенны ли отличия при использовании стальной гильзы в перекрытии от гильзы пластиковой/пластмассовой?
Возможно ли использование пенополиэтилена или пенокаучука без гильзы?
Аватара пользователя
Ростислав
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 апр 2018, 10:16
Откуда: Казахстан, Алматы

Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке

Сообщение Андрей Смирнов » 22 апр 2018, 14:17

Металлическая гильза необязательна, а вот изоляция с помощью вспененного каучука толщиной 12-16 мм необходима.
Это позволит обеспечить теплоизоляцию, исключить появление конденсата и выполнить акустическую развязку стояка с межэтажным перекрытием.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4