Vibrofix

звукоизоляция и натяжной потолок

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Ольга1983 » 28 янв 2013, 20:38

Добрый день, надеюсь на вашу помощь!!!!!!
У нас сверху шумные соседи, решили сделать звукоизоляцию потолка, была приобретена мин.вата AcousticWool Concept. Эхо в квартире исчезло, шум намного уменьшился. Данная вата была прикреплена к потолку пластиковыми зонтами, далее был установлен натяжной потолок на металлический профиль с помощью клиновой системы креплений. При монтаже натяжного потолка звукоизоляция квартиры резко ухудшилась. Слышно стало буквально каждый шорох соседей сверху. Подскажите, пожалуйста, как можно решить эту проблему, есть ли смысл делать акустическую развязку, имеются ли специальные профиля под натяжные потолки. Заранее спасибо!
Ольга1983
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 20:23

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 28 янв 2013, 21:54

Добрый вечер,
в данном случае очень многое зависит от типа натяжного потолка и способа его закрепления. Кроме того, для целей звукоизоляции натяжной потолок не совсем подходит. При правильно выбранной мембране (типе потолка), натяжной потолок совместно с акустической минеральной ватой AcousticWool может стать хорошей звукопоглощающей конструкцией, но не звукоизолирующей.
Звоните мне в офис, постараемся помочь. Написал в личку...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Myrzilko » 31 мар 2016, 14:01

А подскажите как тогда лучше сделать звукоизоляцию при натяжном потолке.
Так же хотел сделать как ТС, а теперь вот засомневался?
Myrzilko
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 13:39

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 31 мар 2016, 14:07

В общем случае сначала монтируется звукоизоляционный подвесной потолок, а потом немного ниже натяжной.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Myrzilko » 31 мар 2016, 14:23

Делая конструкцию с профилей и гипсокартона отпадает необходимость и в натяжном потолке
Myrzilko
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 13:39

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 31 мар 2016, 14:43

Не всегда. Поверхность гипсокартона можно не шпаклевать и красить, если будет применяться натяжной потолок. Кроме того, если натяжной потолок будет акустический, то в помещении можно существенно улучшить акустический комфорт.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Myrzilko » 31 мар 2016, 15:16

Спасибо за ответ.

Значить будем менять концепцию.
Стого что я прочитал то лучше всего использовать D112 рис. 4.1. Правильно?
Теперь осталось просчитать фин затраты на такой потолок.

А нужно ли что то ложить между двумя листами ГКЛ для улучшения ЗИ и акустики мембрану мож какую???? ?
Myrzilko
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 13:39

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 31 мар 2016, 19:10

Если стоит задача изолировать бытовые соседские шумы, то никаких мембран не требуется.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Myrzilko » 31 мар 2016, 21:02

Спасибо. Да, именно от шума соседей сверху и хочетбся немного изолироваться.
А в каких случаях используют мембрану?
Myrzilko
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 мар 2016, 13:39

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 31 мар 2016, 22:33

В основном мембраны предлагают в двух случаях:
1. когда необходимо исключить нежелательное вторичное переизлучение звука облицовкой потолка или стены. Это касается, например, музыкальной комнаты, домашнего кинотеатра или студии звукозаписи
2. когда хотят заработать денег на клиенте
:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Кисточка_ » 05 дек 2016, 21:17

Добрый день!
Не надеюсь решить с помощью натяжного потолка задачу увеличения звукоизоляции, но не хотелось бы ее и уменьшить. А есть опасение, не станет ли натяжной потолок таким своеобразным "барабаном"

Соответственно вопросы - может ли натяжной потолок (без минеральной ваты) усилить передачу звуков из квартиры выше? Есть ли какая-то разница при этом между ПВХ и тканевым потолком? Есть ли какие-то тонкости крепления натяжного потолка, на которые стоит обратить внимание?
Заранее спасибо за ответ!
Кисточка_
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 12:46

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 06 дек 2016, 00:57

Кисточка_ писал(а):Соответственно вопросы - может ли натяжной потолок (без минеральной ваты) усилить передачу звуков из квартиры выше? Есть ли какая-то разница при этом между ПВХ и тканевым потолком? Есть ли какие-то тонкости крепления натяжного потолка, на которые стоит обратить внимание?
Заранее спасибо за ответ!

Натяжной потолок без минеральной ваты может несколько усилить передачу звуков из квартиры выше, если мембрана будет из плотного ПВХ. Тканевый натяжной потолок типа Clipso или мембрана ПВХ, но с микроперфорацией, усиливать звуки не будут.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение dv76 » 25 янв 2017, 11:00

Добрый день.
Хочу сделаю "бюджетную" звукопоглощающую конструкцию на потолке, состоящую из :
- слоя (как вариант 2 слоев) ваты ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС или Ursа PurеOnе 34 PN;
- тканевого натяжного потолка.
Подскажите, пожалуйста:
1) Намного ли звукопоглощение 2 слоев ваты больше звукопоглощения 1 слоя ваты?
2) Если делать 2 слоя ваты, то крепление будет только каркасным? Т.к. вряд ли 2 слоя ваты можно закрепить на пластиковые зонты
3) Достаточно ли указанные ваты (ROCKWOOL или Ursа PurеOnе) экологичны для данной конструкции? Или лучше применить базальтовую вату?
4) Тканевый потолок можно использовать любой или все же желательно CLIPSO?

P.S. данная звукопоглощающая конструкция нужна, т.к. немного слышу ударные звуки соседей сверху (прыжки ребенка, передвижение мебели, иногда звуки шагов). Размер комнаты: прямоуголник 4,3 * 3,1, 2 стены в комнате -2 кирпичные, 2 из пеноблоков.
dv76
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 09:03
Откуда: Россия г. Чебоксары

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 25 янв 2017, 12:58

dv76 писал(а):Добрый день.
Хочу сделаю "бюджетную" звукопоглощающую конструкцию на потолке, состоящую из :
- слоя (как вариант 2 слоев) ваты ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС или Ursа PurеOnе 34 PN;
- тканевого натяжного потолка.
Подскажите, пожалуйста:
1) Намного ли звукопоглощение 2 слоев ваты больше звукопоглощения 1 слоя ваты?
2) Если делать 2 слоя ваты, то крепление будет только каркасным? Т.к. вряд ли 2 слоя ваты можно закрепить на пластиковые зонты
3) Достаточно ли указанные ваты (ROCKWOOL или Ursа PurеOnе) экологичны для данной конструкции? Или лучше применить базальтовую вату?
4) Тканевый потолок можно использовать любой или все же желательно CLIPSO?

P.S. данная звукопоглощающая конструкция нужна, т.к. немного слышу ударные звуки соседей сверху (прыжки ребенка, передвижение мебели, иногда звуки шагов). Размер комнаты: прямоуголник 4,3 * 3,1, 2 стены в комнате -2 кирпичные, 2 из пеноблоков.

Ваша конструкция будет именно звукопоглощающей, но не звукоизолирующей.
Звукоизоляция и звукопоглощение это как килограммы и километры, звучит похоже, но смысл разный.
То есть в вашей комнате существенно улучшатся акустические условия слышимости, но уровень проникающих ударных шумов снизится незначительно.
Для эффективной звукоизоляции необходимо выполнять подвесной потолок на основе ГКЛ или ГВЛ в 2-3 слоя, акустической минеральной ваты и эластичных звукоизоляционных подвесов.

Виброфикс звукоизоляция потолка.JPG
Виброфикс звукоизоляция потолка.JPG (106.41 Кб) Просмотров: 11231

С точки зрения звукопоглощения увеличение толщины минеральной ваты приводит к увеличению звукопоглощения преимущественно на низких частотах. Например для акустической минеральной ваты Acousticwool sonet P графики звукопоглощения выглядят вот так:

absorption_sonet_P.JPG
absorption_sonet_P.JPG (20.24 Кб) Просмотров: 11231
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение dv76 » 25 янв 2017, 14:30

Андрей Смирнов писал(а):
Для эффективной звукоизоляции необходимо выполнять подвесной потолок на основе ГКЛ или ГВЛ в 2-3 слоя, акустической минеральной ваты и эластичных звукоизоляционных подвесов.

Спасибо. Я это понимаю, Ваш (очень полезный) форум я читаю уже месяца 2. Cо схемами D112 и D113 в альбоме "Звукоизоляционные системы КНАУФ" ознакомлен. Но звукоизолирующая конструкция потолка для данной комнаты в исполнении хорошей бригады мне обойдется в 43 тыс. руб (примерно 700 долларов) + финишная отделка. Что для данного случая дорого, т.к. данную квартиру я собираюсь в ближайшие месяцы продавать.
Еще одна бригада предлагает за 20 тыс.руб вариант : 2 слоя ваты + слой гипсокартона, но не на виброподвесах как на D112, а на обрезиненных профилях (т.е. между потолком и профилем слой резины). Но после вашего форума данное решение мне кажется "шарлатанством", т.к. без виброподвесов вибрации потолка будут передаваться на ГКЛ и вряд ли данная конструкция будет хорошо звукоизолировать.
Поэтому увидев в данной теме сообщение :
Ольга1983 писал(а):У нас сверху шумные соседи, решили сделать звукоизоляцию потолка, с мин.ватой AcousticWool Concept. Эхо в квартире исчезло, шум намного уменьшился. Данная вата была прикреплена к потолку пластиковыми зонтами, далее был установлен натяжной потолок на металлический профиль с помощью клиновой системы креплений. При монтаже натяжного потолка звукоизоляция квартиры резко ухудшилась.

решил попробовать совсем дешевый вариант: мин. вата + тканевый натяжной потолок,понимая что данное решение проблему звукоизоляции решит лишь частично . Тем более эхо в комнате есть.

Андрей Смирнов писал(а):С точки зрения звукопоглощения увеличение толщины минеральной ваты приводит к увеличению звукопоглощения преимущественно на низких частотах. Например для акустической минеральной ваты Acousticwool sonet P графики звукопоглощения выглядят вот так: ....

Большое спасибо за график.
Подскажите, пжлст, звук передвигаемой мебели и топоп ребенка - это НЧ, это 125 гц и ниже?
dv76
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 дек 2016, 09:03
Откуда: Россия г. Чебоксары

Re: звукоизоляция и натяжной потолок

Сообщение Андрей Смирнов » 25 янв 2017, 15:24

dv76 писал(а):Большое спасибо за график.
Подскажите, пжлст, звук передвигаемой мебели и топоп ребенка - это НЧ, это 125 гц и ниже?

Pвук передвигаемой мебели и топоп ребенка это ударный шум, которые наиболее выражен на средних частотах.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35

cron