Нужна консультация по остеклению

[Андрей Смирнов]

Для достижение показателей звукоизоляции свыше 50 дБА, установите окна в две нитки остекления, это будет дешевле и эффективнее. чем устанавливать стеклопакет массой 60 кг. ........

Это верно.
Тем не менее, желание получить ЗИ выше 50 дБ мне все-равно кажется чрезмерным.

[bborisss]

Андрей, подскажите пожалуйста.

Собираюсь ставить окно в студию.
Окно выходит на балкон, а балкон на небольшую дорогу.
По дороге регулярно ездят автобусы, от которых исходит нч шум. (графики приложены)

в компании порекомендовали такой вариант:
Rehau Delight Design New
окно 40мм, стекла 4мм/4мм/6мм. 6-ти миллиметровое на большем расстоянии.

По госту 23166-99 окно относится к классу В (31-33 Дб).

Как вы считаете подойдет такое окно или все таки нужно искать однокамерное с более толстыми стеклами?

PS
Горб на 40Гц на графиках ошибка прибора

[Андрей Смирнов]

В вашем случае ни однокамерный ни двухкамерный стеклопакет не поможет.
Нужно ставить две нитки остекления: два стеклопакета в собственных независимых рамах последовательно на большом расстоянии друг от друга или использовать комбинированное , т.н. финское окно (стеклопакет плюс одинарное стекло).
Формулу стеклопакетов необходимо рассчитывать исходя из значения требуемой звукоизоляции, которая зависит от уровня транспортного шума и нормативного уровня шума в студийном помещении.

derevo-alyuminievye-okna-1.jpg (81.37 Кб) Просмотров: 14319

window.JPG (137.32 Кб) Просмотров: 14319

[bborisss]

Нда...
Неожиданно. Кто бы мог подумать.

А если использовать в качестве второй нитки остекления остекление балкона?

[Андрей Смирнов]

Ааааа, я упустил из виду, что ваше окно выходит на балкон!!!
В таком случае конечно же нужно использовать балкон в качестве второй нитки остекления.
Тогда монтируйте окно с однокамерным стеклопакетом 8-24-8, а на балконе замените стекла более толстыми (не менее 6 мм) и тщательно уплотните оконные рамы и створки.

[bborisss]

Андрей, спасибо.
Это более обнадеживающе)))

Позвонил в компанию (ссылка на их статью есть на этом форуме)
Там говорят следующее.
Лучше поставить стекла разной толщины, что бы избежать резонансов и использовать триплекс, т.к. Он не намного дороже, но им более просто с ним работать и он эффективнее.
Окна предлакаю 13 - 8 или 16 - 4. Что бы все три стекла (учитывая балкон были разной толщины)
Звучит логично. Что вы об этом думаете?

[Андрей Смирнов]

Теоретически вам посоветовали правильно. Если бы устанавливается окно только с одним двухкамерным стеклопакетом, то рекомендуется для рассогласования резонансов применять стекла разной толщины и/или воздушные промежутки разной ширины.
Применение триплекса по сравнению с монолитным стеклом увеличивает эффективность звукоизоляции не более чем на 1-2 дБ, но цена при этом растет несопоставимо.
В вашем случае о нежелательном влиянии резонансов говорить не приходится. т.к. в конструкции "стеклопакет + балконное стекло" соблюдены все эти требования.

Не совсем понял, что означает фраза: "Окна предлакаю 13 - 8 или 16 - 4. Что бы все три стекла (учитывая балкон были разной толщины)"
Что значат эти цифры?

[bborisss]

Не совсем понял, что означает фраза: "Окна предлакаю 13 - 8 или 16 - 4. Что бы все три стекла (учитывая балкон были разной толщины)"
Что значат эти цифры?

Это толщины стекол. Т.е предлагают стеклопакет 13.19.8. если профиль 40мм.
В этом случае все три стекла (учитывая балконное) будут разной толщины.

С триплексом понял - буду отталкиваться от цены.

Андрей, если принять во внимание, что неизвестно, получится ли все герметично сделать на балконе, то для перестраховки лучше поставить вариант с разной толщиной стекол в стеклопакете?
Если да то какой предпочтительней 13.19.8 или 16.20.4?

[Андрей Смирнов]

Мне слабо верится, что металлопластиковое окно с общей толщиной стекол 20-21 мм вообще возможно сделать. Точнее сделать-то можно, но петли фурнитуры не обладают такой несущей возможностью и со временем створка окна обязательно провиснет. Уточните этот момент у производителя, пусть он предоставит расчетные данные по допустимой нагрузке на петли или даст гарантию на срок службы окна с таким тяжелым стеклопакетом.
Насколько я понимаю, толщины 13 и 16 мм касаются не монолитных стекол, а триплексов из двух стекол по 6 и по 8 мм.
Если денег не жалко, применяйте на здоровье любую из предложенных конструкций...

[bborisss]

Да, они имели ввиду триплекс.
Андрей, спасибо БОЛЬШОЕ!
В голове стало ясно, а на душе радостно)))

[bborisss]

Андрей, добрый день.
Помогите решить проблему.
Поставил в домашнюю студию однокамерный стеклопакет 6.12.6. Было очень выгодное предложение по цене. Выявилась проблема. Окно "отзывается" на звуки внутри комнаты. А если говорить с балкона то слышится как из бочки. Как я понимаю это резонанс из за того что оба стекла одинаковой толщины.
Можно ли как то решить эту проблему? Например наклеить на одно из стекол бронированную пленку для авто, или поменять одно из стекол на триплекс. Или точечно утяжелить массу одного из стекол?

[Андрей Смирнов]

Я не понимаю, что значит "...Окно "отзывается" на звуки внутри комнаты...".
Стекло толщиной 6 мм очень трудно заставить резонировать так, чтобы это было заметно.
Может быть в вашем случае возникает какой-то другой акустический дефект, который вы воспринимаете таким образом. Например, это может быть порхающее эхо (флаттер), которое возникает между плоскопараллельными отражающими звук поверхностями. Флаттер возможен если напротив вашего окна расположена стена без звукопоглощающей облицовки. Возможны и другие варианты, но дистанционно их оценить сложно

[bborisss]

Я не понимаю, что значит "...Окно "отзывается" на звуки внутри комнаты...".
Стекло толщиной 6 мм очень трудно заставить резонировать так, чтобы это было заметно.

Именно так оно и отзывается. Заметно это если находиться близко к стеклу и издавать звук определенной частоты, такой же на которой звучит стекло если по нему постучать.

Вряд ли это другой аккустический эффект, т.к. комната полностью заглушена и эффект был таким же когда окно стояло в коридоре до установки.

[bborisss]

Именно так оно и отзывается. Заметно это если находиться близко к стеклу и издавать звук определенной частоты, такой же на которой звучит стекло если по нему постучать.

Такой же эффект если сильно хлопнуть в ладоши

[Андрей Смирнов]

Именно так оно и отзывается. Заметно это если находиться близко к стеклу и издавать звук определенной частоты, такой же на которой звучит стекло если по нему постучать.

Такой же эффект если сильно хлопнуть в ладоши

Не верю... (с) Станиславский
Возбудить хлопком в ладоши стекло 6 мм мне представляется проблематичным. Надо бы поискать другую причину...