Vibrofix

Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение dars » 11 янв 2011, 01:11

Добрый вечер! Начал делать ремонт в квартире в новостройке, одна стена между моей квартирой и соседской сделана из газо(пено)бетона толщиной 200 мм и оштукатурена с двух сторон. Изучив тех хар-ки газо(пено)бетона, сделал вывод, что доп звукоизоляции не требуется, но... 3 января появился сосед, и вечером я понял, что слышу музыку и голоса из соседней квартиры! Сегодня провели испытания - результат плачевный. Включенная музыка, причем включенная негромко, отчетливо слышна в моей квартире. Я решил оббить штукатурку на стыке стены и потолка, оказалось, что газобетон не доходит до потолка где-то 15 - 30 мм, т.е. две квартиры разделены между собой двумя слоями штукатурки с воздушным зазором между ними. Как вы думаете, если я забью данную щель стекловатой, этого будет достаточно.
П. С. У соседа акустическая система с сабвуфером - низы в моей квартире практически не слышно, только, когда прикладываешь ухо к стене, то отчетливо чувствуется вибрация стены!
Что делать! Т. к. у меня в этой комнате предусмотрена детская!
dars
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 01:01
Откуда: Днепропетровск

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение Андрей Надеждин » 11 янв 2011, 11:13

dars, привет.

Вы описываете проблему проникающего воздушного шума в Ваше помещение, а решение, которое Вы предлагаете (виброразвязка стены и перекрытия) направлено на ограничение переизлучения структурного шума с верхнего перекрытия на стену.

Я считаю, что в данной ситуации уместно расшитый шов между перекрытием и стеной заделать цементным раствором на всю глубину, тем самым восстановить исходную звукоизоляцию стены.

Этой меры, повидимому, будет недостаточно, так как стена ощутимо вибрирует и излучасет звук в комнату.

Поэтому дополнительно её прийдётся облицовывать звукоизолирующей конструкцией (без крепления к стене), например типовая конструкция №24

Изображение

1 акустическая минеральная вата AcousticWool Concept;
5 упругая прокладка из материала «Вибростек-V300» толщиной 4 мм;
6 нетвердеющий герметик;
10 гипсоволокнистые листы (ГВЛ) толщиной 10 мм;
11 ипсокартонные листы (ГКЛ) толщиной 12,5 мм;
24 звукоизоляционный направляющий профиль "Vibrofix Liner".

Если Вы планируете навесить на стену тяжёлые книжные полки, телевизор или другое, то в этом случае лучше облицовка с использованием антивибрационных креплений к стене Vibrofix CD (или аналога) по схеме W623 из Альбома звукоизоляционных конструкций (стр. 10, см. эту ветку viewtopic.php?f=1&t=1294).
Последний раз редактировалось Андрей Надеждин 11 янв 2011, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрей Надеждин
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:27
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение Андрей Смирнов » 11 янв 2011, 13:40

Вот здесь http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=22&hilit=kastor было много и правильно написано о звукоизоляции перегородок из пенобетона.
Несколько смущает информация о том, то низкие частоты сабвуфера практически не слышны, а музыка и разговорная речь (а это средние частоты, на которых ЗИ всегда выше) явно прослушивается.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение dars » 11 янв 2011, 15:00

Заделать раствором будет лучше чем ватой? Просто трудоемкость немного разная, поэтому и переспрашиваю :D По поводу низких частот сам удивился, т.к. в панельном доме наоборот низкие слышны больше всего. Может сказывается эффект эха, например, т.к. у соседа кроме акустической системы нет в комнате ничего, даже отделочных работ (ну кроме штукатурки без шпаклевки).
dars
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 01:01
Откуда: Днепропетровск

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение Андрей Надеждин » 11 янв 2011, 15:18

dars писал(а):Заделать раствором будет лучше чем ватой? Просто трудоемкость немного разная, поэтому и переспрашиваю :D
...

Вата, как звукопоглощающий материал, применяется в звукоизолирующей конструкции в качестве среднего слоя между двумя отражающими слоями, например, такая конструкция:
[стена из пенобетона]-[вата, уложенная в каркас]-[ГКЛ (обшивка каркаса)].

Смысла затыкать щели ватой нет, в данном случае на пути звуковой волны должна стать "масса", например, цементный раствор. Если щель тонкая, то можно замазать силиконовым герметиком (тоже, видимо, не ваш случай :) ).
Аватара пользователя
Андрей Надеждин
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:27
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение dars » 14 янв 2011, 17:06

Поговорил с соседом - на данный момент есть два варианта решения проблемы. Первый - сделать звукоизоляцию как во втором посте этой темы (тут возникает проблема - на чьей территории это делать) и второй - сделать с двух сторон фальшстены из гипсокартона с 50 мм базальтовой ваты. Какой вариант лучше в смысле звукоизоляции. Заранее благодарен за ответ.
dars
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 01:01
Откуда: Днепропетровск

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение Андрей Надеждин » 14 янв 2011, 17:35

dars писал(а):Поговорил с соседом - на данный момент есть два варианта решения проблемы. Первый - сделать звукоизоляцию как во втором посте этой темы (тут возникает проблема - на чьей территории это делать) и второй - сделать с двух сторон фальшстены из гипсокартона с 50 мм базальтовой ваты. Какой вариант лучше в смысле звукоизоляции. Заранее благодарен за ответ.

dars, привет.
Кроме воздушного шума, который Вас наиболее беспокоит сейчас, стена будет переизлучать структурный шум, предающийся по бетонным перекрытиям.
Вибрируя, массивные бетонные перекрытия легко "заводят" легкие, жестко связанные с ним стены (перегородки) - ведь их массы могут отличаться на порядок.
Поэтому я бы выбрал вариант 1, и однозначно смонтировал бы облицовку в своей комнате, получая защиту и от соседа с АС и от структурного шума :)
Аватара пользователя
Андрей Надеждин
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:27
Откуда: Одесса

Re: Звукоизоляция стены из газо(пено)бетона

Сообщение Андрей Смирнов » 14 янв 2011, 19:33

Абсолютно согласен с Андреем, что звукоизоляционную облицовку надо выполнять с вашей стороны. Но если сосед пойдет навстречу, то не советую его разубеждать делать аналогичную конструкцию в своей квартире 8)
Должен отметить, что эффективность ЗИ облицовки напрямую зависит от её массы и расстояния между стеной и облицовкой.
При одном и том же наборе материалов увеличение воздушного промежутка в 2 раза приведет к увеличению звукоизоляции в первую очередь (!!!) на низких частотах примерно на 5-6 дБ. Этот эффект связан с уменьшением резонансной частоты гибкой облицовки на относе.
Т.е. без увеличения стоимости конструкции и только за счет некоторой потери полезной площади можно очень существенно увеличить звукоизоляцию межквартирной стены.
Для увеличения массивности конструкции рекомендую выполнить облицовку каркаса тремя слоями ГКЛ. Естественно внутреннее пространство облицовки должно быть заполнено акустической минеральной ватой.

На графиках схематично изображены типичные зависимости звукоизоляции двух одинаковых гипсокартонных облицовок от частоты. Синяя кривая соответствует облицовке, глубина которой больше, чем соответствующей серой кривой.
Видно, что даже при небольшом снижении резонансной частоты (увеличении относа от стены), звукоизоляция на НЧ существенно увеличивается.
Вложения
Звукоизоляция облицовки D+.JPG
Звукоизоляция облицовки D+.JPG (23.07 Кб) Просмотров: 9074
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26