Vibrofix

звукоизоляция стен

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 09 дек 2010, 18:51

2 варианта ЗИ стен(+несущая) на НЧ. (поледний этаж). Плавающая стяжка (11 см) вариант 1:
Стена из гипсоплита (межкоматная перегородка)+минвата 50мм+2гвл+гкл.
Стена ++2гвл+гкл+осб,под углом вверх, и расстояние перегородки увеличится до 25 см.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Надеждин » 30 дек 2010, 22:33

dmmdmm писал(а):2 варианта ЗИ стен(+несущая) на НЧ. (поледний этаж). Плавающая стяжка (11 см) вариант 1:
Стена из гипсоплита (межкоматная перегородка)+минвата 50мм+2гвл+гкл.
Стена ++2гвл+гкл+осб,под углом вверх, и расстояние перегородки увеличится до 25 см.

dmmdmm, привет, что-то тяжко мне это дається :roll: , но из того, что я понял:
по первому варианту лучше взять 1ГВЛ и 2ГКЛ, склеенных между собой - этим рассогласуем слои, для 3-х слоёв потери массы из-за замены на ГКЛ не такие уже значительные, а по затратам выигрыш ощутимый. Увеличение зазора даст выигрыш ЗИ по низам;
по второму варианту - не понимаю :oops: , к чему там ОСБ, если хочешь увеличить массу - используй ГКЛ (объёмная плотность больше, стоит дешевле).
Аватара пользователя
Андрей Надеждин
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 21:27
Откуда: Одесса

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 03 янв 2011, 08:36

ОСБ на взгляд, вроде бы по плотнее потолще, хотя и нарезать листы сложно
Последний раз редактировалось dmmdmm 11 янв 2011, 18:02, всего редактировалось 3 раз(а).
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 10 янв 2011, 04:58

Имеет значение увеличение ЗИ именно на НЧ. Для ЗИ НЧ (в самом низком диапазоне) думаю не обязательно делать виброразвязные крепления, нужно крепко крепить. иначе звук их сдвинет.
Последний раз редактировалось dmmdmm 15 янв 2011, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 15 янв 2011, 11:18

Посоветуйте вариант ЗИ гипсолитовой перегородки толщиной 10-14 см.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 15 янв 2011, 14:47

Вот здесь ответы на все вопросы по сабжу http://www.soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1330
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 15 янв 2011, 15:56

В данной ветке идет речь о звукополгощающем материале в определенном диапазоне частот, но в каком диапазоне? и мне необходимо ЗИ гипсолитовую стену с относом от нее на расстояние 10-14 см. (желательно чем меньше тем лучше). Как вариант: минвата толщиной 10 см. акустик баттс + 4 слоя ГКЛ и т.д. (надо ли столько? и что это может дать) Интересует НЧ структурный звук.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 15 янв 2011, 20:52

dmmdmm, в данной ветке речь идек как раз о звукоизоляции, а не о звукопоглощающем материала. Перечитай внимательно.
Твой вариант "минвата толщиной 10 см. акустик баттс + 4 слоя ГКЛ" будет обладать высокой эффективностью на НЧ.
А хватат этого или нет невозможно сказать не зная спектра исходного проникающего шума.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 17 янв 2011, 10:31

шум структурный проникающий не через, а по стенам, если это имеет значение. причем в 2-3 метрах от стены уже не слышно.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 17 янв 2011, 10:51

Структурный шум распространяется по стенам и перекрытиям, а в помещение переизлучаются уже в виде воздушного шума. Т.е. звуковые волны, распространяющиеся в материале стены (потолка, пола) вынуждают колебаться само ограждение, которое выступает в роли своеобразного мембранного "громкоговорителя". Интенсивность излучаемого звука уменьшается при удалении от поверхности стены.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 17 янв 2011, 19:27

Можно ли говорить, что для ЗИ структурного шума (т.е. достаточно тихого) можно применить тонкие ЗИ материалы, ведь на пол подложку под паркетку кладут для ЗИ структурного шума и этого считается достаточно, почему бы этот принцип не применить для стен, если необходимо ЗИ именно звука (не разговора) передающегося по стенам. Так стук каблуков (этажем ниже) по плитке в коридоре передается на стены и потолок.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 17 янв 2011, 21:00

Можно ли говорить, что для ЗИ структурного шума (т.е. достаточно тихого) можно применить тонкие ЗИ материалы, ведь на пол подложку под паркетку кладут для ЗИ структурного шума и этого считается достаточно, почему бы этот принцип не применить для стен, если необходимо ЗИ именно звука (не разговора) передающегося по стенам.

Нет, это неправильно. Для звукоизоляции структурного шума применяются абсолютно такие же методы, как и для изоляции воздушного шума. Подложку под ламинированный паркет укладывают только для компенсации неровностей стяжки и некоторого уменьшения уровня ударного шума (стук каблуков, передвижение мебели) под перекрытием в нижерасположенной квартире. Это же касается и плавающих полов с тонким изоляционным слоем 3-10 мм, которые изолируют только ударный шум "сверху вниз", но никак не наоборот.
Стук каблуков из нижерасположенной квартиры распространяется по всем ограждениям дома, в том числе и вышерасположенные помещения.
На рисунке изображена типовая схема распространения структурного шума из технического помещения с насосом. Этот источник структурного шума можно легко заменить стуком каблуков по плитке или паркету. Эффект будет тот же.
Вложения
Структурный шум1.jpg
Структурный шум1.jpg (42.85 Кб) Просмотров: 17584
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 19 янв 2011, 18:51

Из указанной схемы следует, что звук, одинаково распространяется, как в соседние помещения, так и в помещение выше слева и справа, но непонятно, может ли звук так-же распространяться и выше 10-12 этажей.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 19 янв 2011, 19:09

Ещё как может, вспомни звук перфоратора... на каком этаже он работает?... в каком подъезде?... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Дмитрий063 » 19 янв 2011, 21:17

нда уж...
с перфоратором накаут....
Дмитрий063
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 15:37

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 20 янв 2011, 11:59

Но разве перфоратор не будет слышнее в соседнем помещении, чем скажем, через 10-12 этажей или слышно будет одинаково везде.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 20 янв 2011, 12:37

Звук перфоратора (и других источников структурного шума) ослабевает примерно на 3-4 дБ/этаж при вертикальном распространении в бетонном здании. В горизонтальном направлении ослабление звука очень сильно зависит от типа и конструкции здания и может быть как больше, так и меньше.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 20 янв 2011, 17:50

Что будет лучше для звукоизоляции гипсолитовой перегородки 80 мм.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение dmmdmm » 02 мар 2011, 21:15

Добрый день, Андрей!
По проекту дома, для ухудшения ЗИ, строители установили вибрирующие гипсолитовые межкомнатные перегородки 8 см.. Эти перегородки работают как громкоговорители, т.е передают все звуки снизу и с улицы. Есть желание снести эту перегородку и сделать перегородку из ГКЛ с двух сторон или все-же сделать дополнительную облицовку этой перегородки листами ГКЛ на каркасе со стороны комнаты.
dmmdmm
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 18:53
Откуда: Ростов на Дону

Re: звукоизоляция стен

Сообщение Андрей Смирнов » 02 мар 2011, 21:29

Однозначно надо заменить гипсолитовую перегородку каркасной. Перегородка на каркасе шириной всего 50 мм с двухсторонней облицовкой ГКЛх2 будет обладать несоизмеримо более высокой звукоизоляцией.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27