Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение vodoley213 » 27 июн 2017, 10:40

Андрей Смирнов писал(а):Кстати, по ходу дела вылез еще один нюанс, который надо иметь ввиду: сначала надо выравнивать стены, а потом ставить звукоизоляционные перегородки, а не наоборот :)
Если вы монтируете каркасные звукоизоляционные облицовки на основе звукоизоляционных креплений Vibrofix, то они сами по себе выравнивают "кривые" стены.
Если применяются бескаркасные облицовки, типа зипс или свап, то действительно надо предварительно выравнивать поверхность стен. Бескаркасные облицовки повторяют рельеф поверхности.


Я имел ввиду перегородку W112 с двухслойной обшивкой. Т.е., стены, к которым эта перегородка примыкает под прямым углом, лучше выровнять заранее, т.к. если они кривые сильно, то при последующем выравнивании можно "залезть" на лист примыкающего гипсокартона и этих 2-3-5 мм зазора может не хватить.
Аватара пользователя
vodoley213
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 09 май 2016, 16:01

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 22 июл 2017, 19:42

Здравствуйте,Андрей!
Буду очень признательна, если ответите. Потрескалась черновая стяжка, в которой спрятаны коммуникации. Стяжка не бухтит, но трещин много, видимо тонкий слой
2-3 см. Сверху будет плавающий пол. В качестве прокладки изолон 10 мм.
Насколько критично растрескивание стяжки?
Верхним слоем будет полусухая стяжка с фиброй.
Сетка в этом случае нужна? Одной фибры не достаточно?
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 23 июл 2017, 12:21

В данном случае трещины не страшны.
Целесообразность и способ армирования стяжки определяется эксплуатационной нагрузкой.
Самое простое и надежное это применение армирующей сетки.
Можно и с помощью других типов армирования выполнить упрочнение стяжки, но результат будет сильно зависеть от технологии и, главное, её соблюдения строителями.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 23 июл 2017, 19:45

Андрей! Спасибо за ответ. Фирма, которая будет делать полусухую стяжку с сеткой не работает. Сетку будут укладывать мастера, которые делают ремонт, по слою изолона, а сверху фирма зальет еще стяжку с фиброй. Получается и фибра и сетка. Ну вроде как здесь все приемлемо. Но так только в комнатах, а в кухне, прихожей, ванной и туалете есть один ньюанс: плавающего пола не будет,черновой стяжки, которая закрывает трубы отопления тоже нет, а значит не будет и сетки. Я думала,что полусухая стяжка делается непосредственно на плиту перекрытия. А фирма, которая делает полусухую стяжку ,укладывает сначала на пол полиэтилен и на трубы отопления в том числе, и потом заливает стяжку. Достаточно ли в этом случае одной фибры? И еще вопрос как поведут себя в этой ситуации трубы отопления? И как на горячие трубы отопления полиэтилен? Говорят, что полиэтилен под полусухую стяжку всеобщая практика. Помогите, пожалуйста разобраться как правильно.
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 23 июл 2017, 20:05

Я понимаю, что вопросы не о звукоизоляции, но на этом полу будут стоять звукоизоляционные перегородки и стены из гипсокартона. Очень не хочется, чтобы ничего не получилось
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 24 июл 2017, 08:31

Татьяна10 писал(а): Но так только в комнатах, а в кухне, прихожей, ванной и туалете есть один ньюанс: плавающего пола не будет,черновой стяжки, которая закрывает трубы отопления тоже нет, а значит не будет и сетки. Я думала,что полусухая стяжка делается непосредственно на плиту перекрытия. А фирма, которая делает полусухую стяжку ,укладывает сначала на пол полиэтилен и на трубы отопления в том числе, и потом заливает стяжку.

Если стяжка будет укладываться непосредственно на перекрытие пола через гидроизолирующий слой полиэтилена, а не с применением звукоизоляционного слоя, то это прямое нарушение действующего законодательства и строительных норм и правил. Следствием будут постоянные жалобы на вас от жильцов снизу на повышенные уровни ударного шума.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 24 июл 2017, 18:08

Андрей! Спасибо за ответы.
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Вячеслав_32 » 03 авг 2017, 15:17

Планируется выполнить супертонкий плавающий пол 5.3(из Альбома чертежей звукоизоляционных конструкций) в двух смежных комнатах - два участка, разделённых акустическим швом. Между комнатами будет возведена перегородка W112 (с использованиеми профилей Vibrofix Liner и ленты Vibrosil).
Андрей, прокомментируйте, пожалуйста, способы крепления перегородки к полу:
1) в альбоме указана схема примыкания перегородки к полу 1.5 - перегородка находится на одной из плавающих стяжек. Но в случае супертонкого плавающего пола дюбель может быть закреплен в стяжке на глубину только 35мм, чтобы не касаться перекрытия. Также дюбель будет крепиться с отступом от края стяжки всего лишь 4-7см. Не отколется ли кусок стяжки (Knauf Fliessestrich FE 30) при рассверливании отверстий для дюбелей и не отломится край стяжки при таком монтаже?
2) Будет ли правильней дюбели крепить в плиту перекрытия по центру акустического шва между стяжками (сама перегородка при этом также располагается над плавающими стяжками)?
Аватара пользователя
Вячеслав_32
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 16:22
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 04 авг 2017, 09:01

Вячеслав_32 писал(а):Планируется выполнить супертонкий плавающий пол 5.3(из Альбома чертежей звукоизоляционных конструкций) в двух смежных комнатах - два участка, разделённых акустическим швом. Между комнатами будет возведена перегородка W112 (с использованиеми профилей Vibrofix Liner и ленты Vibrosil).
Андрей, прокомментируйте, пожалуйста, способы крепления перегородки к полу:
1) в альбоме указана схема примыкания перегородки к полу 1.5 - перегородка находится на одной из плавающих стяжек. Но в случае супертонкого плавающего пола дюбель может быть закреплен в стяжке на глубину только 35мм, чтобы не касаться перекрытия. Также дюбель будет крепиться с отступом от края стяжки всего лишь 4-7см. Не отколется ли кусок стяжки (Knauf Fliessestrich FE 30) при рассверливании отверстий для дюбелей и не отломится край стяжки при таком монтаже?

Если стяжка Knauf FE уложена поверх тонкого изоляционного слоя Vibrostop толщиной 5 мм, то вполне можно использовать узел примыкания 1.5. Стоит побеспокоиться, если в качестве упругого слоя будет применяться более мягкая и толстая минеральная вата. В любом случае перед началом работ лучше получить консультацию в одном из офисов Кнауф.
2) Будет ли правильней дюбели крепить в плиту перекрытия по центру акустического шва между стяжками (сама перегородка при этом также располагается над плавающими стяжками)?

Такое решение неправильное, т.к. крепление будет вызывать деформирующие напряжения в направляющем профиле.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Вячеслав_32 » 04 авг 2017, 13:35

Андрей, спасибо! Можете подсказать почту/телефон по которому можно получить консультацию у knauf в Украине (дозвониться по контактам с сайта http://www.knauf.ua не получается)?
Аватара пользователя
Вячеслав_32
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 16:22
Откуда: Украина, г. Запорожье

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 04 авг 2017, 13:49

Ответил в личку
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение PashKo » 07 авг 2017, 11:18

Здравствуйте. Выполняю звукоизоляцию пола минеральными аккустическими плитами под дальнейшую укладку стяжки, какой материал лучше применять поверх самих плит для защиты от раствора стяжки? Подойдет ли обычная пленка и какой толщины или лучше брать специальный материал и есть ли смысл применять армированную пленку?
PashKo
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 17:24

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 07 авг 2017, 11:19

PashKo писал(а):Здравствуйте. Выполняю звукоизоляцию пола минеральными аккустическими плитами под дальнейшую укладку стяжки, какой материал лучше применять поверх самих плит для защиты от раствора стяжки? Подойдет ли обычная пленка и какой толщины или лучше брать специальный материал и есть ли смысл применять армированную пленку?

Гидроизоляцию выполняют обычно полиэтиленовой пленкой толщиной 200-250 микрон, иногда используют армированную.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 14 авг 2017, 19:51

Здравствуйте, Андрей! Подскажите, пожалуйста, какой из герметиков выбрать вместо вибросил:
FIX ALL SOUDAL CLASSIC или SOUDALFLEX 40 FC
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 15 авг 2017, 08:18

Вместо герметика вибросил можно применять оба варианта, они в любом случае эффективнее и удобнее в работе, т.к. изготовлены на основе полиуретана, а не силикона.
Из линейки указанных материалов заменителем вибросила является обычный недорогой нейтральный силиконовый герметик.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 15 авг 2017, 09:14

Спасибо
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 17 авг 2017, 16:31

Здравствуйте, Андрей! Подскажите, пожалуйста, как проложить водопроводные трубы рехау в гипсокартонной стене из санузла в кухню и в самом санузле до душевой кабины. Мастер не хочет их гнуть и предложил пустить их вдоль стены и в этом месте разорвать стоечный профиль. Но ведь тогда нарушается герметичность конструкции?
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 17 авг 2017, 16:54

Если каркас из профилей 100 мм шириной, то можно прокладывать трубы рехау в изоляции внутри каркаса перегородки.
Если каркас тонкий, то придется или выполнять штробы в стенах или прокладывать трубы в каких-то коробах.
Это не акустические вопросы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6273
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Татьяна10 » 19 авг 2017, 21:46

Изображение
Здравствуйте, Андрей! Что-то очень тяжело дается звукоизоляция. Душевая, выполненная изнутри из гвл в два слоя (помещение 2), граничит с кухней (помещение 1). Стены b,c - стены короба для воздуховодов. По стене d проходят трубы воды и канализации. В связи с тем, что стену d проштробить очень тяжело т. к. монолит и мешают трубы воздуховодов, то прилегание стены a к стене d не будет герметичным.Чтобы не дышать открытой ватой, было принято решение стену a до пересечения со стеной c проложить в два слоя гвл со стороны душевой,а со стороны воздуховодов не обкладывать ватой и не ставить ограждение в виде гвл+ гкл,( ограждение в два слоя там и не поместилось бы только в один слой), а полноценную звукоизоляцию сделать для стен b и c и кусочка стены зеленого цвета, т. е. стены b и c зашить гвл+гкл с двух сторон т. е. со стороны воздуховодов и со стороны кухни и конечно с ватой внутри. Вопрос: Насколько возможно такое решение? Не будем ли мы в душевой слышать все воздуховоды и всех соседей? Мастер предложил на пересечении стены а и d к стене d прикрепить стоя 1 ряд кирпича и в нем пропустить коммуникации, а к нему тогда прикрепить стоечный профиль. Какое решение оптимальное?
И еще 3 вопроса:
- Что значит в гипсокартоне проложить трубы в изоляции? Силиконить на выходе и входе это понятно, а надо ли их еще чем-либо обматывать?
- для звукоизоляции вентиляционных труб у вас была информация, что можно использовать к-флекс. Можно уточнить какой марки: ведь для этой цели у них очень дорогой самоклеющийся к-фоник, а к-флекс вроде для утепления?
- для звукоизоляции стояка канализации подходит ли энергофлекс акустик?
Татьяна10
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 23 авг 2017, 10:05

Добрый день!
Купил направляющие профили (лайнер) + мин вату AcousticWool Sonet и возникли несколько микровопросов:
1. Какая звукоизоляционная лента лучше для проклейки каркаса гипсокартона ? Vibrofix Norma или Vibrofix Tape?
2. Какой толщины должна быть звукоизоляционная лента на торцах металлического профиля (примыкание профиля к полу, потолку, стенам)? 6 мм? Правильно?
3. Какой толщины должна быть звукоизоляционная лента разделяющая металлический каркас и листы гипсокартона? 3 мм?
wat
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4