Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

[Андрей Смирнов]

Татьяна, очень сложно давать советы не представляя ситуации в целом, планировки квартиры, этажа жилого дома, состава всех ограждений и т. п. исходных данных.

[Татьяна10]

Дом монолитно-каркасный с вентилируемым фасадом. Наружные стены газосиликат 200 мм, внутренние перегородки газосиликат 100 мм. 10 этаж. Перекрытия 180 мм. Гипсокартонный короб по ограждению вентканалов в кухне с одной стороны будет прикреплен к железобетонной стене толщиной 220 мм, а с другой стороны к стене туалета толщиной 100 мм из газосиликата. Обязателен ли плавающий пол под облицовкой вентканалов и какая последовательность, если без плавающего пола:стяжка, облицовка
Еще вопросы по облицовке перегородки на относе в спальне:
-изолонтейп300 наклеивать на направляющий профиль 75 мм, который примыкает к потолку и полу и на боковые стены ровно в 75 мм или наклеить на пол, потолок, боковые стены ленту в 110 мм с учетом облицовки 2 ГКЛ+1 ГВЛ, чтобы облицовка тоже упиралась в изолонтейп. Или облицовка не должна касаться пола, потолка и боковых стен? Но если к боковым стенам не ставить стоечный профиль, то облицовка должна упереться в боковую стену?
- первый и второй лист облицовки укладываются с разбежкой в пол листа, а третий тогда копирует первый? Или в этом случае другая разбежка?
Простите за женские вопросы

[Андрей Смирнов]

Татьяна, вы начинали с простых вопросов по конкретным узлам, а теперь требуются решения более общего характера.
Ваш вопрос:

"Гипсокартонный короб по ограждению вентканалов в кухне с одной стороны будет прикреплен к железобетонной стене толщиной 220 мм, а с другой стороны к стене туалета толщиной 100 мм из газосиликата. Обязателен ли плавающий пол под облицовкой вентканалов и какая последовательность, если без плавающего пола:стяжка, облицовка?"

уже требует других решений и рекомендаций.
Все перегородки из газосиликата рекомендуется заменить гипсокартонными. В этом случае ограждения унифицируются и исключается высокая косвенная передача шума по легким и толстым перегородкам. А если вы соедините ГКЛ коробом под вентиляцию бетонную стену и газосиликатной перегородкой, то ничего хорошего не получится. Кроме того, в этом случае короб ГКЛ ставить на по=лавающий пол уже не рекомендуется.
Одни технические решения влекут за собой другие, обоснованные с точки зрения строительной акустики.
Если выполнять в квартире какие-то частичные ЗИ мероприятия, то обязательно будут затронуты какие-то другие аспекты ЗИ квартиры в целом.
Именно поэтому следует решать проблему в комплексе, поручая работу специалисту -акустику.

[Татьяна10]

Да не по зубам мне все снести и тем более не по зубам разобраться и сделать комплексную звукоизоляцию. Квартира двухкомнатная. Моя цель в плане звукоизоляции : плавающий пол у соседей сверху, хотя бы в комнатах, плавающий пол у себя в комнатах, облицовка на относе межквартирной стены из газосиликата толщиной 200 мм, сооружение 2-х коробов под воздуховоды и звукоизоляционный потолок в прихожей (если не сумею уговорить соседей сверху на плавающий пол в прихожей), т к в потолке будет много электрики. Стена на относе я поняла, что ставится на плавающий пол, который будет подведен под стену, которую надо облицовывать, а вот как быть с коробами? В комнате одна из сторон короба будет крепиться к монолитной колонне, другая к газосиликатной стене толщиной 100 мм ванны. Короб размером 600*700 мм. В кухне короб одной стороной крепится к монолитной стене (вся кухонная стена монолит не колонна), а другой к газосиликатной стене туалета толщиной 100 мм. Короб размером 600*1800 мм Как из этой ситуации с коробами выйти с наименьшими потерями?
Когда их устанавливать, чтобы не стало еще хуже, чем есть?

[Татьяна10]

Акустик групп и их ученики работают только с их материалами. У меня в планах нет использования их материалов. Где еще искать акустиков я не знаю. Рабочие среднего уровня не знают акустики. Это большая проблема.

[Андрей Смирнов]

...В комнате одна из сторон короба будет крепиться к монолитной колонне, другая к газосиликатной стене толщиной 100 мм ванны. Короб размером 600*700 мм. В кухне короб одной стороной крепится к монолитной стене (вся кухонная стена монолит не колонна), а другой к газосиликатной стене туалета толщиной 100 мм. Короб размером 600*1800 мм Как из этой ситуации с коробами выйти с наименьшими потерями?

Я не понимаю, как вентиляционный короб может быть расположен в жилой комнате. Вентиляционные каналы в жилых домах проходят только через санузлы и кухни.
Без чертежей и планов, только на основании вашего описания, можно дать ошибочные рекомендации, т.к. я не до конца понимаю реальную ситуацию и конструктивы квартиры.

[Татьяна10]

Я постараюсь нарисовать

[Андрей Смирнов]

А зачем рисовать? У вас нет чертежей для ремонта или хотя бы плана квартиры из БТИ?

[vodoley213]

Ставлю перегородку W112, но до середины помещения, поэтому её нельзя назвать звукоизоляционной. Декоративная, скорее. Профиль - 50мм, двойная обшивка (ГКЛ+ГВЛ или ГВЛ+ГВЛ). С одной стороны, в перегородку можно вату и не класть, но... Вопрос: Интересно, влияет ли вата внутри на гулкость этой перегородки, если по ней стукнуть случайно? Если вдруг вата в этом смысле добавляет комфорта акустического (неприятно, когда стена гулкая), то, возможно её всё равно стоит проложить...

[Андрей Смирнов]

Если перегородка не звукоизоляционная, то зачем выполнять двойную обшивку, да еще и разнородными материалами (ГВЛ+ГКЛ)?
Минвату можно в данном случае и не применять.
Но если в комнате будет стереосистема или ДК, то придется и обшивку в 2 слоя ГКЛ выполнять и минеральную вату укладывать для исключения нежелательных резонансных явлений.

[vodoley213]

Если перегородка не звукоизоляционная, то зачем выполнять двойную обшивку, да еще и разнородными материалами (ГВЛ+ГКЛ)?
Минвату можно в данном случае и не применять.
Но если в комнате будет стереосистема или ДК, то придется и обшивку в 2 слоя ГКЛ выполнять и минеральную вату укладывать для исключения нежелательных резонансных явлений.

Двойная обшивка - чисто для прочности конструкции стены-перегородки, чтобы она была похоже на нормальную стену, а не так: стукнешь чуть-чуть - зазвенит.

Но если во внутреннее пространство натяжного потолка поместить звукопоглощающие плиты из акустической минеральной ваты (закрепив их к потолку), а мембрану выбрать с микроперфорацией (например Clipso, Швейцария), то такой потолок, во-первых, уменьшит гулкость помещения, а во-вторых, несколько увеличит звукоизоляцию.

Очень интересный нашел на форуме для себя комментарий по потолку. Честно говоря, я всегда думал, что звукоизоляционная конструкция - она по определению герметична. Тема интересна тем, что в своем большом помещении около 53 кв.м сплошной ПВХ-натяжной с установкой обойдется минимум в 3.5 раза дешевле, чем D112 с материалами и работой, возможно, в 4 раза.

Поэтому вопрос: а имеет ли хоть какой-то смысл крепить вату на грибы к плите перекрытия над натяжным ПВХ-потолком? Будет лучше, хуже, или по ситуации? Лишнюю работу тоже бы не хотелось делать, да и тратиться.

Кстати, упомянутый в комментарии тканевый Клипсо - очень дорогая вещь. Там и ткани идет намного больше, чем ПВХ, в итоге мне насчитали, что звукоизоляционный (ткань с перфорацией 705А, 495D) Клипсо будет стоить с установкой раза в 3 дороже, чем пленка ПВХ. Уже тогда и D112 можно делать.

Но вопрос даже в другом. Очень скептически отношусь к вате в не герметичной конструкции. Все равно с неё что-то будет "лететь". Как считаете, не вредно ли вату использовать вместе с тканью с перфорацией,через которую может что-то пролететь вниз теоретически. Ведь здоровье подороже будет звукоизоляции )

[Александр F]

Честно говоря, я всегда думал, что звукоизоляционная конструкция - она по определению герметична.

Герметичный как стеклянная банка с ядом, закрытая пробкой?

Подумайте, пары (молекулы) формальдегида и фенола будут проникать через вашу "герметичную" конструкцию или нет?

Как минимум надо защититься от частичек ваты, которые лезут во все щели.
Если от звука "герметизируемся" герметиком, то от ваты достаточно ткань скрепить степлером?

Чем будете защищаться от паров?

[Андрей Смирнов]

2vodoley213
Есть два способа снижения уровня проникающих в помещение шумов.
1. выполнение звукоизоляционного ограждения - снижение уровня шума происходит при прохождении звуковой волны сквозь преграду
2. увеличение количества звукопоглощающих материалов внутри помещения - при этом снижается энергия отраженных звуковых волн (уже проникнувших внутрь помещения) от жестких преград, например, стен, пола или потолка.
Первый подход наиболее эффективен и оптимален.
С помощью второго подхода можно несколько снизить уровень проникающих шумов, но это потребует очень большого количества звукопоглощающих материалов.
В целом, звукоизоляция с помощью звукопоглощающих материалов не применяется широко в практике строительной акустики.
Натяжной потолок ПВХ без перфорации и с ватой и и без ваты обладает небольшим звукопоглощением из-за своей непродуваемости.
Потолок Clipso представляет собой тканое полиэстеровое волокно, это продуваемый материал и поэтому применяется в акустических целях.

2Александр F
процентное содержание формальдегида и фенола в минеральной вате в несколько раз ниже, чем, например, в мебельном ДСП. Если у в доме есть корпусная мебель из ДСП, то говорить о вреде минеральной ваты просто бессмысленно.
Для людей с "экологическим пунктиком" существуют звукопоглощающие материалы на основе льна, кокосового волокна, полиэстера, распушенной целлюлозы и т.п.

[Татьяна10]

Андрей! Посылаю план моей квартиры: красным цветом выделен монолит, синим газосиликат. Номер 1 и номер 2 это предполагаемые короба для вентиляции.

[wat]

Минутка юмора))
https://www.youtube.com/watch?v=0GFU1N6

[vodoley213]

Считается, что монтаж потолка D112 аналогичен по сути монтажу обычного потолка Кнауф, поэтому профессионал легко рассчитает расстояния а,b,c. Но это в теории. На практике же 3 разных "профессионала" мне выдали 3 разных расчета и 3 разных количества подвесов. Возможно, все варианты верны, но такая ситуация совсем не нравится.

В итоге решил нарисовать сам (кстати, по такой схеме уже смонтировал один). Как мог учет все требования из таблиц. Решил использовать SPU, насколько я понимаю, он более эффективен от топота наверху. Можно ли сказать, годная ли эта схема, а если совсем нет, то намекнуть, какой параметр неверен?

[wat]

Подскажите пожалуйста оптимальное решение.
Имеется проблемная стена с соседней квартирой. За стеной (30 см газоблок 500 или 600 плотности) расположена соседская ванна.
После изучения этого форума, возникла неуверенность, в возможности изолироваться от структурного шума. И было принято решение перепланировать квартиру, разместив возле проблемной стены гардеробную шириной 160 см. Стены гардеробной будут возводится на 75 каркасе, с двойной обшивкой и виброразвязкой каркаса и наполнением спец минваты. Всё это будет сооружено на плавающей стяжке 100мм, с подкожкой из химически сшитого полиэтилена 5 мм .
Суть вопроса: Нужно ли звукоизолировать проблемную стену внутри гардеробной?
Или достаточно звукоизоляции возводимой каркасной стены гарберобной ?
Сниму ли я вопрос соседской ванны за стеной, с помощью такого буферного помещения 160 см в ширину ?
Не пойдет ли звук из гардеробной через двери гардеробной? (Двери гардеробной будут находится из коридора). Т.е. звук проницаемый через двери гардеробной пройдет через коридор и ещё двери спальни. Двери с порогом в спальню, решат такой обходной путь проникновения звука?

[Андрей Смирнов]

Подскажите пожалуйста оптимальное решение.

Из текстового описания невозможно понять планировку и взаимное расположение помещений.

[wat]

[url][url=http://radikal.ru][/url][/url]
Красный - проблемный участок стены (смежный с ванной соседа)
Синий - возводимая каркасная перегородка.
Черный - Двери.
Зеленый - каркасная облицовка

[Андрей Смирнов]

Вы опасаетесь пути распространения звука, обозначенного зеленой стрелкой. Но этим путем можно пренебречь.
На самом деле, гораздо более опасным является путь, обозначенный фиолетовой стрелкой.
Необходимо выполнить ЗИ облицовку на независимом каркасе 75 мм, заполненном акустической ватой Acousticwool Sonet 50 мм и облицованным специальным гипсокартоном Кнауф Титан в 2 слоя по 12,5 мм.

вавав.jpg (96.55 Кб) Просмотров: 10583

звукоизоляция_acoustic.ua_W626.jpg (103.59 Кб) Просмотров: 10583