Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

[Андрей Смирнов]

Если говорить о панельных домах, то проблема звукоизоляции из-за наличия щелей, неплотностей в узлах примыкания панелей и скрытых трещин всегда существует.
Если дом кирпичный, например типа "сталинки", то причин низкой звукоизоляции может быть гораздо больше. В этом случае необходимо анализировать конструкцию здания в целом и состав ограждающих конструкций квартиры в частности.

[ssdd]

Вы имеете в виду передачу не через щели, а косвенной излучение и передачу через вентканалы, розетки, перекрытия? То есть в таком случае мы не усиливаем способнеости ограждения, а боремся с такими мостиками?

[Андрей Смирнов]

Именно так. А еще звук может проникать через узлы сопряжения различных ограждений друг с другом.

[Kserro]

Добрый день, господа специалисты своего дела.
А в частности Андрей Смирнов.
Спасибо Вам за тот труд который Вы делаете для нас.
А вопрос мой сводится к решению звукоизоляции моей квартиры. Дом панельный с монолитных панельных стен, высота 2,50м.
Сначала монтирую пол, затем потолок и далее стена.
1. Кухня и корридор расположены в центре квартиры, поэтому на данном этапе звукоизоляцию делаю пола и потолка. пол по периметру Вибростек-М в два слоя на герметик Вибросил, на плиту перекрытия керамзит фракции 0-5 слоем 3 см (для выравнивания поверхности, с битоном возиться нет возможности), далее Шумостоп С2 (20мм) по периметру Шумостоп К2, на них лист ГВЛ 10мм. и на него элементы пола Кнауф 20см. Все это связывается саморезами и на клей. кухня и корридор будет один монолитный пол. Далее на панели будет укладываться виниловая плитка 3.8мм.
остюда и вопросы:
1.1 положить сначала шуманет С2 или лучше ГВЛ 10 мм, Шуманет С2, а потом понели 20 мм.

2. Потолок по схеме D113. Потолок кухня и коридор по периметру Вибростек-М в два слоя на герметик Вибросил, на Виброфлекс-К15, из расчета 2.7 на кв.м, профиль Кнауф 60х27, Шуманет ЭКО 50мм, далее лист ГВЛ 10мм и лист ГКЛ 12.5мм, далее по периметру между стеной п ГКЛ слой Вибросил. В потолке будут точечные светильники они будут замурованы в короба из ГКЛ.
В коридоре установлена дверь на подвесных роликах, планируется основную планку подвесить на Виброфлекс 1/30А, для предотвращения передачи на конструкции шума.

3. Стена в корридоре шириной 300мм выходит в подъезд, в ней расположены этажный электрический шкаф, и шкаф с коммуникациями (телефон, телевидение, интернет), хочется избавиться от разговорного шума и ударного (звук женских каблуков). По периметру Вибростек-М в два слоя на герметик Вибросил, на крепления Виброфлекс-К15 профиль Кнайф 60х27, по периметру профили направляющий 30х27 Кнауф (он не крепится к стенам, служит для упрощения монтажа и жесткости конструкции по периметру) и Шуманет Эко 50мм далее лист ГВЛ 10мм, Фанера 88мм и лист ГКЛ 12.5мм. В этой стене планирую встроен квартирный электрический щиток, для него подготавливается место по периметру и с боков минвата и слой ГВЛ, Далее вся монтажная площадь оклеена Вибростек-М и установливается щиток. В этой же стене установлена входная дверь, планирую по откосам оклеить Вибростек-М, а на него приклеить пластины из ГКЛ, для развязки с основной конструкцией.
Вопросы:
3.1 Не мало ли для этой стены изоляция.
3.2 Правильно ли выполнен монтаж щитка.
3.3 облицовка двери верна.
Следующим этапом будут комнаты, но это уже другая тема.
Если в описании использовал материалы не имеющего отношения к Вам, извините, что есть у нас в магазинах.
Спасибо.

[Андрей Смирнов]

1. я решительно против мягких минеральных ват 50-70 кг/куб.м под стяжкой, а тем более под сборной стяжкой на основе ГКЛ. Локального проседания/продавливания пола от элементов мебели не избежать никак.
Если уж применять такую конструкцию пола, то только на основе плотной минеральной ваты 120-130 кг/куб.м с ничтожной усадкой под нагрузкой Acousticwool Floor или Rockwool Floor Batts.
2. потолок D113 с той же эффективностью гораздо дешевле выполнить на основе креплений Vibrofix Protector, у них и расход на кв.м гораздо меньше и цена ниже (стр 21 по ссылке http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf )
3. с дверью на виброподвесах не заморачивайтесь, овчинка выделки не стоит. Монтируйте дверь как есть.
4. избавиться от стука каблуков в коридоре с помощью облицовки стены не получится. Это структурный шум, который распространяется не через стену, а по всем конструкциям здания. Приклеивать ГКЛ к вибростеку нельзя, он расслоится и ГКЛ отвалится. Да и эффективность такого подхода отсустствует как таковая. Монтировать облицовку ГКЛ на профилях Кнауф 60/27 без закрепления к стене нельзя по технологии. Если хотите облицовку на независимом от стены каркасе, то минимум надо применять каркас из стоечных профилей Кнауф 50/40.

[Kserro]

1. Понял рассмотрю
2. Посмотрю.
3. Хорошо.
4. Профиль Кнауф 60/27 крепится к стене на крепления Вибростек К15 по 2 на стояк.

[ssdd]

Добрый день, Андрей
Подскажите, пожалуйста, если есть необходимость бороться с ударным шумом от соседей сверху и единственный вариант делать потолок внизу, то возникает несколько вопросов.
1. При плите перекрытия из пустотных железобетонных плит толщиной 220 мм - насколько по вашему опыту это фатально? Нужно ли делать всю квартиру или можно ограничиться жилыми комнатами?
2. Если рассуждать - то ударный звук в том числе переходит в колебания внутри перекрытия и переходит в структурный? Тогда, чтобы с ним бороться, можно ли, со строительной точки зрения, расшить шов между плитой и стеной в верхней части и вложить или залить какой-нибудь звукоизолятор? И что это, в данном случае, не играет роли, так как плита перекрытия пустотелая?

стены полнотелый силикатный кирпич и пеноблоки, каковы они по передаче структурного шума?

[Андрей Смирнов]

hi ssdd,
монтаж только одного подвесного потолка может снизить уровень проникающих шумов на 8-10 дБ, в зависимости от степени косвенной передачи звука по стенам. Если дополнительно изолировать стены, теоретически можно еще дополнительно получить 5-10 дБ.
Нужно ли делать всю квартиру или можно ограничиться жилыми комнатами это вопрос личного выбора и ограничений бюджета.
Единственное, что можно сделать с плитами перекрытия, так это тщательно заделать раствором все щели и неплотности.
Полнотелый силикатный кирпич и пеноблоки являются ПРЕКРАСНЫМИ проводниками структурного шума.

[ssdd]

Спасибо большое.
Но хотелось бы еще уточнить, при передаче структурного звука по перекрытию, разве факт пустотелости жб плит не будет препядствовать этим распространениям? Как я себе это представляю, пустотелости призваны препядятвовать передаче структкрного звука на стены, или в чем я ошибаюсь?

[Андрей Смирнов]

Пустоты круглой формы идут насквозь плиты по всей ее длине. Они служат для увеличения сопротивляемости деформации плиты перекрытия на излом, а также существенно уменьшают ее вес. Вот и все назначение пустот.

[Vtcny1]

Андрей, подскажите как обеспечить звукоизоляцию места примыкания участка стандартной (гипсовой) стены-перегородки в квартире к следующему участку (продолжению) стены из ГКЛ, если участок перегородки из ГКЛ будет развернут относительно стандартной стены-перегородки примерно на 135 градусов? Есть ли проверенное надежное решение или нужно что-то изобретать? Или придется ломать участок стандартной стены, чтобы оба участка были из ГКЛ (при этом так же развернутые друг к другу на 135 градусов)

[Андрей Смирнов]

Андрей, подскажите как обеспечить звукоизоляцию места примыкания участка стандартной (гипсовой) стены-перегородки в квартире к следующему участку (продолжению) стены из ГКЛ, если участок перегородки из ГКЛ будет развернут относительно стандартной стены-перегородки примерно на 135 градусов? Есть ли проверенное надежное решение или нужно что-то изобретать? Или придется ломать участок стандартной стены, чтобы оба участка были из ГКЛ (при этом так же развернутые друг к другу на 135 градусов)

Это обычная строительная задача и может решаться несколькими способами. Моно выполнять поворот из ГКЛ, а можно примкнуть ГКЛ перегородкой под углом к перегородке из ПГП. С точки зрения ЗИ надо исклчить возможное трещинообразование полученного стыка и все. Любой профессиональный монтажник ГКЛ конструкций выполнит такой узел без проблем. Если хотите выполнять самостоятельно, то рекомендую обратиться в ближайший учебный центр Кнауф (контакты на их сайте).

[Hari_Seldon]

Полнотелый силикатный кирпич и пеноблоки являются ПРЕКРАСНЫМИ проводниками структурного шума.

А разве это не зависит от массы? На всех форумах рекомендуют выполнять звукоизоляцию перегородок из полнотелого кирпича, одна из причин: слабое излучение шума..

[Андрей Смирнов]

Я писал

Полнотелый силикатный кирпич и пеноблоки являются ПРЕКРАСНЫМИ проводниками структурного шума.

Вот если бы речь шла о полнотелом красном кирпиче или о пустотелых бетонных блоках, то мое отношение было бы противоположным. Звукоизоляция зависит не только от массы.

[Nikita]

Андрей, тогда поясните пожалуйста за счет чего красный (глиняный) кирпич плохо переизлучает звук, а полнотелый силикатный делает это прекрасно?
Для общего развития:-)

Спасибо

[Vtcny1]

Андрей,

еще только готовлюсь к ремонту, поэтому еще не закупил материалы. Вопрос может показаться странным, но нигде не нашел технологии:

Для этого существуют специальные звукоизолирующие профили Виброфикс Лайнер. Они содержат специальные виброизолированные узлы крепления из синтетического каучука, полностью исключающие жесткий контакт профилей каркаса с полом/потолком.

под профиль Виброфикс Лайнер нужно подкладывать подложку - ВибросилТэйп или AcousticWool Glass Flex толщиной 6 мм или более. При этом у фиброфикс Лайнера в местах, где расположены антивибрационные шайбы с нижней стороны профиля (которая прилегает к подложке) поверхность не гладкая, а выпуклая имеено из-за этих шайб. Как правильно укладывать профиль на подложку - рассверливать в подложке отверстия шириной с эти выпуклости шайб чтобы профиль ровно лег на подложку или этого делать не надо и после прижатия анккерами профиля толщина выпуклости в этих местах снизу профиля будет столь мала, что упругая подложка сожмется в этих местах и профиль ляжет ровно?

попробовал объяснить вопрос насколько это возможно

[Андрей Смирнов]

...под профиль Виброфикс Лайнер нужно подкладывать подложку - ВибросилТэйп или AcousticWool Glass Flex толщиной 6 мм или более. При этом у фиброфикс Лайнера в местах, где расположены антивибрационные шайбы с нижней стороны профиля (которая прилегает к подложке) поверхность не гладкая, а выпуклая имеено из-за этих шайб...

У вас наверное устаревшая информация. В современных профилях Виброфикс Лайнер применяются специальные виброизолированные узлы крепления с плоской "нижней" частью. Последняя редакция Альбома чертежей звукоизоляционных креплений здесь http://www.acoustic.ua/st/Acoustic_ua_k ... utions.pdf

На иллюстрации отрезки профилей Виброфикс Лайнер шириной 75 и 50 мм с наклеенной звукоизолирующей лентой Виброфикс Тейп 6 мм из вспененного каучука.

Vibrofix_liner_tape.jpg (76.96 Кб) Просмотров: 39819

[Андрей Смирнов]

Андрей, тогда поясните пожалуйста за счет чего красный (глиняный) кирпич плохо переизлучает звук, а полнотелый силикатный делает это прекрасно?
Для общего развития:-)

Спасибо

Конструкции стен и перегородок, выполненные из разных материалов обладают различными звукоизоляционными характеристиками, это понятно. Отличие ЗИ характеристик заключается в разных физико-механических свойствах материала перегородок. Толщина материала также влияет.
Даже субъективно это легко определить, постучав кулаком по стене. Отклик стены их красного кирпича будет более глухой по сравнению с откликом стены из силикатного кирпича и особенно звонким при ударе по стене из пенобетона или гипсовых блоков.
Дело в том, что у перегородок из разных материалов существенно отличаются величины значений частоты волнового совпадения. Чем ниже это значение, тем выше звукоизоляция. Явление волнового совпадения определяет нежелательные резонансы, которые снижают звукоизоляцию ограждения.

[ТНВ]

Вечер добрый, Андрей!
Интересует звукоизоляция при натяжных потолках. Ответа на форуме не нашел, может и было обсуждение...
Новострой, перекрытия пустотные. Если к потолку прикрепить на дюбеля- зонтики 50 мм Акустик Вул Сонет,
а ниже натяжной, какой можно ожидать эффект?
Спасибо!

[Андрей Смирнов]

Звукоизоляционного эффекта ожидать не стоит, но акустика помещения улучшится за счет поглощения конструкции "натяжной потолок + акустическая минеральная вата". Эффект поглощения будет наблюдаться на средних частотах и будет зависеть от типа мембраны натяжного потолка (ПВХ или тканевый полиэстер) и параметров ее натяжения.