Voice писал(а):Добрый день,Андрей.
Подскажите пожалуйста : если делать плавающий пол в квартире по мембране Vibrostop, можно ли обойтись без черновой стяжки и трубы отопления из сшитого полиэтилена уложить поверх мембраны? Готовлюсь к разговору с соседом сверху и боюсь, что на черновую стяжку его не уговорю .
pakhomovmv писал(а):Андрей, добрый день! Спасибо за ответы!
Вы правильно всё заметили по поводу "тяжелого случая"... и про балку и про блоки и кровлю!
Хочу еще несколько вопросов уточнить:
1. Вы указали 75 профиль - а 50 никак не подойдет? Даже если сдвоенный сделать? Или 75 всё-равно тоже нужно сдвоенный делать? Просто эти пару сантиметров играют роль в другом месте ... т.к. кухня и т.д. сдвинутся... но если на 50 никак нельзя и настолько хуже, то буду думать как всё-таки 75 оставить.
2. Балка (двутавр) спрячется - часть внутри перегородки будет как бы, которая будет тоже каркасом делаться (верхняя комната). Двутавр как то нужно дополнительно ЗИ? Обклеить чем то... или то, что он будет ватой обложен будет достаточно?
3. По поводу потолка подвесного и облицовки... дело в том, что по всей квартире такой потолок (стропильный)... и еще пару перегородок будет межкомнатных. Так вот вопросы:
3.1. Получается нужно собрать ЗИ подвесной потолок по всей квартире одним "куском"... т.е. и каркас и обшивка... и уже к нему примыкать и облицовкой межквартирной и перегородками межкомнатными? Если да, то как тогда быть, если в разных комнатах планируется разный потолок, в одних комнатах ГКЛ, в другой комнате... кухне/гостиной (как раз которая на фото и с соседом граничит) потолок планируется из ВАГОНКИ? ...
Или тогда собираем один на всю квартиру каркас потолочный подвесной ... и далее к нему крепимся перегородками и облицовкой... и затем в каждой комнате обшиваем своей обшивкой?... Что то уже запутал наверное вас)
3.2. Примыкание к потолку - это имеется ввиду прям крепление верхнего профиля облицовки/перегородки саморезами через обшивку потолка к профилю потолка... и применив виброшайбы и вибропрокладку между профилем верхним и обшивкой потолка?
pakhomovmv писал(а):Андрей, добрый день! Спасибо за ответы!
Вы правильно всё заметили по поводу "тяжелого случая"... и про балку и про блоки и кровлю!
Хочу еще несколько вопросов уточнить:
1. Вы указали 75 профиль - а 50 никак не подойдет? Даже если сдвоенный сделать? Или 75 всё-равно тоже нужно сдвоенный делать? Просто эти пару сантиметров играют роль в другом месте ... т.к. кухня и т.д. сдвинутся... но если на 50 никак нельзя и настолько хуже, то буду думать как всё-таки 75 оставить.
Есть технологические требования Кнауф, регламентирующие максимально допустимую высоту перегородок и облицовок в зависимости от ширины профиля. Профили 50 мм допускается применять только до высоты 2,6 м, выше уже надо использовать 75 или 100 мм.
2. Балка (двутавр) спрячется - часть внутри перегородки будет как бы, которая будет тоже каркасом делаться (верхняя комната). Двутавр как то нужно дополнительно ЗИ? Обклеить чем то... или то, что он будет ватой обложен будет достаточно?
необходимо выполнить конструкции так, чтобы двутавр был расположен внутри ГКЛ конструкции и не имел с каркасом жестких связей.
3. По поводу потолка подвесного и облицовки... дело в том, что по всей квартире такой потолок (стропильный)... и еще пару перегородок будет межкомнатных. Так вот вопросы:
3.1. Получается нужно собрать ЗИ подвесной потолок по всей квартире одним "куском"... т.е. и каркас и обшивка... и уже к нему примыкать и облицовкой межквартирной и перегородками межкомнатными? Если да, то как тогда быть, если в разных комнатах планируется разный потолок, в одних комнатах ГКЛ, в другой комнате... кухне/гостиной (как раз которая на фото и с соседом граничит) потолок планируется из ВАГОНКИ? ...
Или тогда собираем один на всю квартиру каркас потолочный подвесной ... и далее к нему крепимся перегородками и облицовкой... и затем в каждой комнате обшиваем своей обшивкой?... Что то уже запутал наверное вас)
чтобы исключить распространение звука по конструкции кровли от соседа и обратно, необходимо полностью изолировать подвесным потолком на звукоизоляционных подвесах. Перегородки вполне надежно могут примыкать к ГКЛ потолку. Звукоизоляция от соседа гораздо важнее звукоизоляции между комнатами в одной квартире.
3.2. Примыкание к потолку - это имеется ввиду прям крепление верхнего профиля облицовки/перегородки саморезами через обшивку потолка к профилю потолка... и применив виброшайбы и вибропрокладку между профилем верхним и обшивкой потолка?
верно
Сергей102 писал(а):Имеет ли смысл наклеить на профиль ПН автовиброизоляцию. Ведь на стояки и ванны её клеят.
Просто делал небольшую перегородку 80*250см и с ватой техноакустик внутри. Взял профиль, кусок, приложил к просто стене и все прекрасно услышал-имею ввиду соседей снизу. Взял изолон 300 и приложил профиль к стене через него- как будто ничего не улучшилось, так же все слышно мне показалось. Вот думаю, вибра же будет гасит эти звуковые волны идущие по профилю, не?
ли разобрать данную перегородку и проложить 2 слоя вибростека между ПН и стенами или такая маленькая площадь перегородки особой роли в общей ЗИ не сыграет?
Сегодня доделал облицовки на независимом каркасе.По периметру вибростек в 2 слоя,ПН прикручен только к потолку и полу(пол на лагах на силомере 450).Крайние ПС к стене просто прижаты через вибростек,соседние на расстоянии 15-20см,далее через 59,5см.ГВЛ первым слоем,саморезы в него гады не утапливаются,вторым слоем ГКЛ-тут топятся с радостью)
Обязательно ли ГКЛ прикручивать к профилю или достаточно просто к ГВЛ?
Сергей102 писал(а):так стоит ли переделать эту перегородку,Андрей?
и что можете сказать по последнему моему сообщению о прослушивании облицовки?
Сергей102 писал(а):как же быть?технология то одна и вы же не можете присутствовать на всех адресах,где проходят данные работы,чтобы сказать точно.поэтому,наверное есть какие то данные по ошибкам таких как я...
описывать уже описывал-пол на силомере,потолок просто жб плита перекрытия 10 см.взял профиль 50*40 и закрепил его к полу саморезами черными для гкл,к потолку профиль закрепил обычными дюбель гвоздями.и там и там крепил по 4 шт на профиль.профиль прижат через 2 слоя вибростека.боковые стоечные просто прижаты к боковым стенам через 2 слоя вибростека и прикручены к верхнему и нижнему ПН двумя саморезами сверху и снизу.далее от первого стоечного отступил 15 см и закрепил второй стоечный.далее расстояние между профилями 60 см.уложил вату,попутно проложив кабель для розеток.кабель идет по потолку и заходит в просверленное в ПН отверстие далее он опускается вниз по профилю(внутри него как бы)и расходится направо и налево так же просверленные отверстия в ПС.и выходят наружу через просверленные ГВЛ и ГКЛ.где кабель заходит в облицовку,ГВЛ и ГКЛ подрезаны под размер кабеля 1 см*2см.потом прикрутил ГВЛ к каркасу,под листы подкладывал примерно 5мм чепики,чтобы он не сжимал вибростек на полу,затем их вытаскивал.сверху также получался зазор от 2 до 5 мм.сверху ГВЛ прикрутил ГКЛ,правда не в профиль,а по периметру листа и по середине.подумал-если крепить в профиль,то край листа будет не закреплен.или надо крепить в профиль,где он идет,а край листа просто к ГВЛ?но я не думаю,что это сыграло. такую роль в ЗИ.но все равно перекручу.силиконить пока не силиконил.ну вот и вся моя технология.где нарушил?)
и еще вопрос-натяжной потолок окажет отрицательное действие на ЗИ?
Илья46 писал(а):Добрый день! Спасибо большое за ваши ответы. Почти закончил шумоизоляцию - результаты отличные вышли даже по ударному шуму молотка через несколько этажей - сильно на слух снижается звук если зайти в комнату (без двери). На слух шум за дверью если в центре комнаты или из окна - если подойти ближе к подоконнику. Т.е. стены и потолок со стяжкой свою функцию выполняют на отлично.
Но слышно от окна. Там пока меня не было строители утеплили пеноплексом (1см) откосы и осталось около двух сантиметров по минимальной стороне на на то чтобы на него приклеить гкл. Такое ощущение что после как приклеили гвл ударный шум стал сильнее слышен от стены где окно. В данный момент верхняя часть откоса окна выполнена таким образом: приклеен на раствор гвл лист на бетон и вторая его часть закреплена к каркасу шумоизоляции на саморезы через ленту из синтетического каучука. Строители планировали выполнить также и остальные. Что неправильно
Что можно сделать в этой ситуации, чтобы хотя бы не ухудшить звукоизоляцию остальных стен? по заполнению ватой или хотя бы виброразвязанный профиль - нет места
Т.е. как можно закрепить лист гипсокартона к стене, чтобы он был с ней виброразвязан?
Что думал сделать:
1)убрать лист гвл, который посажен на цемент к откосу окна.
2)проклеить бетонные откосы окна по всей поверхности чем-нибудь виброразвязывающим (больше 4м2- много уйдёт ленты) - синтетический каучук - дорого. На него приклеить гвл который будет крепиться к каркасу стен. Я так понимаю пытаться отвязывать лист гкл от каркаса бесполезно, так как потом всёравно шпаклевать угол и будет связь
3)На пластиковый подоконник приклеить снизу вибропласт 4мм(тяжёлая автомобильная шумка 7 кг на м2) для веса. Также думал использовать его для оклейки стен. как виброразвязку, так как синтетический каучук могу найти только в лентах по 5 см шириной
Чем отвязать гкл от стены, если на это есть всего около сантиметра? Можно ли оставить как есть или тогда шумоизоляция от ударного шума пойдёт насмарку? Потолок на виброподвесах, плавающая стяжка по вате на которой стоят все стены
pakhomovmv писал(а):Андрей, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть ли где то информация по расчетам Sylomer? Какой выбирать, как рассчитывать и т.д.... схемы и варианты применения?
Просто хотел бы его использовать в самодельных виброподвесах для потолка, и для виброразвязки перегородок и облицовок, т.е. использовать Sylomer "квадратиками" под ПН в местах крепления внизу к плавающей стяжке и вверху к потолку (не подвесному).
Заранее СПАСИБО!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26