Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение dym2 » 22 фев 2019, 21:56

Андрей Смирнов писал(а):
dym2 писал(а):Андрей, какова толщина пластины, т.е. той части vibrofix protector, которая идет параллельно потолку? Надеюсь понятно обьяснил)

Толщина металла в конструкции vibrofix protector 0,9 мм


Странно, в http://www.acousticspb.ru/ мне сказали что толщина 0,7 мм, а толщину 0,9 мм имеет какой-то аналогичный немецкий подвес. Может возникло какое-то недопонимание и 0,7 мм имеет какая-то часть вашего подвеса?
dym2
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 19:18

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение dimys » 23 фев 2019, 09:00

Пятиэтажный дом с одним подъездом. Построен из Поротерма. У меня пятый этаж. Все межкомнатные стены убраны. Для пола буду использовать Флорбаттс 25мм в два слоя затем водяной теплый пол и полусухая стяжка 60-70мм. Стены и потолок планирую обшивать Акустик батс 50мм и два слоя ГВЛ. межкомнатные перегородки ГКЛ+ГВЛ и Акустик батс. В комнате будет мощная музыкальная аппаратура и саб.
Подскажите пожалуйста, что добавить или убавить. И еще профиль к потолку хочу крепить самодельными виброподвесами используя резину т.к. соседий сверху нет, то думаю этих подвесов будет достаточно. Просто настоящие виброподвесы выходят на круглую сумму.
dimys
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:51
Откуда: Россия, Татарстан, г. Набережные Челны

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 23 фев 2019, 13:50

dym2 писал(а):
Андрей Смирнов писал(а):
dym2 писал(а):Андрей, какова толщина пластины, т.е. той части vibrofix protector, которая идет параллельно потолку? Надеюсь понятно обьяснил)

Толщина металла в конструкции vibrofix protector 0,9 мм


Странно, в http://www.acousticspb.ru/ мне сказали что толщина 0,7 мм, а толщину 0,9 мм имеет какой-то аналогичный немецкий подвес. Может возникло какое-то недопонимание и 0,7 мм имеет какая-то часть вашего подвеса?

В данном случае вы общаетесь с производителем креплений Vibrofix :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение dym2 » 23 фев 2019, 18:38

Андрей Смирнов писал(а):В данном случае вы общаетесь с производителем креплений Vibrofix :)


Я в курсе) Т.е. получается что человек просто ошибся и если я буду заказывать у acousticspb подвесы vibrofix protector, то мне придут подвесы с заявленными вами характеристиками?
dym2
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 19:18

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 24 фев 2019, 18:31

Попросите поставщика измерить толщину металла vibrofix protector штангенциркулем и выслать вам фото.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение dym2 » 25 фев 2019, 16:12

Андрей Смирнов писал(а):Попросите поставщика измерить толщину металла vibrofix protector штангенциркулем и выслать вам фото.


Поставщик сказал что нет такой возможности...
Я же почему разговор завел про толщину - есть мнение что из-за того что у подвеса одна точка крепления к потолку возможен прогиб или даже излом подвеса при существенных нагрузках. И поэтому для перестраховки лучше взять подвесов в расчете 4-5 штук на квадратный метр потолка при весе этого квадратного метра 25 кг. А это в 1,5-2 раза больше чем я рассчитывал. Я правильно понимаю что все эти опасения напрасны при условии правильного монтажа и подлиных подвесов?
dym2
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 19:18

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 25 фев 2019, 16:15

dym2 писал(а):Я же почему разговор завел про толщину - есть мнение что из-за того что у подвеса одна точка крепления к потолку возможен прогиб или даже излом подвеса при существенных нагрузках. И поэтому для перестраховки лучше взять подвесов в расчете 4-5 штук на квадратный метр потолка при весе этого квадратного метра 25 кг. А это в 1,5-2 раза больше чем я рассчитывал. Я правильно понимаю что все эти опасения напрасны при условии правильного монтажа и подлиных подвесов?

Именно для обеспечения прочности подвеса в конструкции Vibrofix Protector и применяется металл толщиной 0,9 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение dym2 » 25 фев 2019, 17:13

Андрей Смирнов писал(а):Именно для обеспечения прочности подвеса в конструкции Vibrofix Protector и применяется металл толщиной 0,9 мм.


Ясно, спасибо. А вы напрямую с частными лицами из России не работаете, а то в Питере Vibrofix PU нет и не ожидается ближайшее время?
dym2
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 19:18

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 25 фев 2019, 17:36

dym2 писал(а):
Андрей Смирнов писал(а):Именно для обеспечения прочности подвеса в конструкции Vibrofix Protector и применяется металл толщиной 0,9 мм.


Ясно, спасибо. А вы напрямую с частными лицами из России не работаете, а то в Питере Vibrofix PU нет и не ожидается ближайшее время?

Поставка из Киева в Россию частным образом, к сожалению, невозможна
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение dimys » 26 фев 2019, 07:52

Андрей напоминаю про свой вопрос, жду от вас ответа.

У меня сейчас убраны стены между комнатой и кухней, будет делаться полусухая стяжка поверх ваты и теплого водяного пола нужно ли в музыкальной комнате отделить стяжку от кухни и коридора с при помощи тех же полос флора что будут укладываться вдоль стены?
В ванной комнате можно под стяжку укладывать флорбатс или нужно что то другое?
Еще вопрос по поводу стен, дом из поротерма, стены обшивать буду минватой акустик батс и два слоя ГВЛ. Потолок тоже в два слоя ГВЛ? соседий сверху нет, можно применить вместо двух листов ГВЛ, ГКЛ+ГВЛ и в какой последовательности?
dimys
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:51
Откуда: Россия, Татарстан, г. Набережные Челны

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 26 фев 2019, 19:04

Андрей, завтра заливают пол, предстоит монтаж перегородок.

Немного непонятно пару моментов:
направляющие профиля крепим на ленту k-flex 5-8 мм.

1) Ленту можно нарезать на ширину достаточную также для примыкания к ней 2 слоями ГКЛ, потом после монтажа ГКЛ подрезать и заполнять шов герметиком? или это ни к чему и ленту крепить ровно на профиль, а ГКЛ отступать от пола и потолка на 5мм и заполнять герметиком, а от стен отступать 2-3мм и заполнять герметиком?

2) Герметик будет Sikaflex полиуретановый.
когда заполнили швы по периметру перегородки герметиком вровень с плоскость ГКЛ, как к герметику подходить шпаклевкой не доходя до стены? или шпаклевать до стены и потом прорезать шпаклевку и опять заполнять герметиком? Насколько серьезный вред ЗИ наносит тонкий слой шпаклевки на углу?

Мастер, который будет выполнять эти работы никогда не делал по такой технологии, прошу прояснить, чтобы не накосячить.
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 26 фев 2019, 19:20

johnson писал(а):1) Ленту можно нарезать на ширину достаточную также для примыкания к ней 2 слоями ГКЛ, потом после монтажа ГКЛ подрезать и заполнять шов герметиком? или это ни к чему и ленту крепить ровно на профиль, а ГКЛ отступать от пола и потолка на 5мм и заполнять герметиком, а от стен отступать 2-3мм и заполнять герметиком?
оба варианта приемлемы
2) Герметик будет Sikaflex полиуретановый.
когда заполнили швы по периметру перегородки герметиком вровень с плоскость ГКЛ, как к герметику подходить шпаклевкой не доходя до стены? или шпаклевать до стены и потом прорезать шпаклевку и опять заполнять герметиком? Насколько серьезный вред ЗИ наносит тонкий слой шпаклевки на углу?
тонкая шпаклевка не намного ухудшит ЗИ
Мастер, который будет выполнять эти работы никогда не делал по такой технологии, прошу прояснить, чтобы не накосячить.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 28 фев 2019, 11:04

Оказалось, что Rockwool Rockton у нас теперь заказная позиция, а взмен ему Rockwool сделал Rocksonic Super, который, как утверждают продавцы лучше по ЗИ, если только по каким то причинам не нужна плотность Rockton.
Андрей, можно ли его использовать для ЗИ перегородок?
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 28 фев 2019, 11:57

Согласно технической информации на сайте Роквул показатель звукопоглощения Rockwool Rocksonic Super немного ниже, чем у Rockwool Rockton.
Тем не менее, можно применять оба материала.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 28 фев 2019, 18:56

Андрей Смирнов писал(а):Согласно технической информации на сайте Роквул показатель звукопоглощения Rockwool Rocksonic Super немного ниже, чем у Rockwool Rockton.
Тем не менее, можно применять оба материала.


ммм...
Это показатель AW?

Для Rockton на украинском сайте указано:
Коефіцієнт звукопоглинання
AW0,70 для товщ. 50-99 мм
0,95 для товщ. 100-200 мм

Для Rocksonic На латвийском
αw= 0,8, kad biezums 50-99 mm;
αw = 1,0, kad biezums 100-200 mm

Получается Rocksonic лучше, или это не тот показатель?
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 01 мар 2019, 10:57

Еще вопрос,
если межкомнатная дверь будет с выпадающим порожком, есть ли смысл делать перегородку на двойном каркасе, не будет ли ЗИ такой двери ниже ЗИ двойного каркаса?
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 01 мар 2019, 11:11

Звукоизоляция любой двери всегда будет ниже звукоизоляции перегородки на двойном каркасе.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 01 мар 2019, 11:30

Андрей Смирнов писал(а):Звукоизоляция любой двери всегда будет ниже звукоизоляции перегородки на двойном каркасе.


Т.е нет особого смысла делать двойной каркас в перегородке с дверью?
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 01 мар 2019, 13:37

johnson писал(а):Т.е нет особого смысла делать двойной каркас в перегородке с дверью?

Нутипатого... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 04 мар 2019, 09:30

Пойду дальше и спрошу больше:-)
Если звукоизоляция одиночной двери может достигать только 35-42дБ, то какой смысл делать двойную облицовку в каркасной перегородке, чтобы достичь уровня ее З/И 50-60дБ?
johnson
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

cron