Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

[profeMaster]

В трехслойной облицовке ГКЛ Титан не имеет смысла промазывать стыки герметиком, это никак не повлияет на ЗИ.

а шпатлевать стыки на 1, 2 слоях нужно?

[Андрей Смирнов]

а шпатлевать стыки на 1, 2 слоях нужно?

Можно, но необязательно. Третий слой всё загерметизирует.

[KuJIJIep]

Здравствуйте. Решил сделать звукоизоляцию в детской. Дом кирпичный - силикатный кирпич (белый,)1963 года постройки. 5 этаж(крайний). Плиты перекрытия пустотные, скорее все 220мм.Старый пол был шпунтованная доска около 30мм на лагах 50 мм Очень сильно слышно соседей через гипсолитовую стену - разговоры, будильники, ТВ. Межсоседняя стена – две гипсолитовые стены 8 см, между ними, должна быть воздушная прослойка.

Звукоизолироваться будет Гипсолитовая стена межквартирная, и капительная стена (на рисунке левая).

изображение_2021-05-06_222928.png (28.98 Кб) Просмотров: 11013

Будет дополнительная звукоизоляция на каркасе из сдвоеного профиля 50*40 (жопка к жопке ))) ), в него вложена вата - роквул акустик баттс 50мм, облицовка - два слоя ГКЛ кнауф Сапфир. Профиль будет крепиться к плитам перекрытия, через два слоя вибростека, саморезы через виброшайбы (шайба soundguard vibro washer, с конусом). После монтажа облицовки по периметру герметик Вибросил.
Пол будет из ГВЛ по технологии кнауф - тип конструкции Гамма)
Звукоизоляция от воздушного шума, по возможности от ударного, так как этажем ниже по диагонали иногда работает саббуфер.
Гипсолитовая стена - через нее впринципе весь звук проходит, так как по периметру щели до капитальных стен около 5 см, в щели напихана вата (уже вся разложилась на молекулы) и закидана старой штукатуркой из ЦПС, которая уже осыпается.

Хотелось бы попросить пару советов:
1 по щелям.

7JyLmNUPoys.jpg (158.65 Кб) Просмотров: 11013

yxaA2ocaNJE.jpg (231.65 Кб) Просмотров: 11013

В этой же теме обсуждалось, что нужно зачеканить ватой вложить Вилотерм, и сверху закидать штукатуркой ЦПС (будет кнауф коттедж, посмотрел большая плотность и как ремонтная штукатурка и как кладочная смесь может быть).

Вопрос 1.1 Вилатерм - это шнур из вспененого полиэтилена. Он вкладывается только для теплоизоляции и чтобы штукатурки меньше ушло, или звукоизоляции тоже прибавляет?
Вопрос 1.2 ЦПС надо закидывать прям в плотную от стену до плиты перекрытия? Или приклеить к плите перекрытия ленту типа вибростек или кнауф Дихтунгсбанд (на вроде того, как каркас изолируем от плиты перекрыти) ??

Вопрос 2 Правильно ли я понял, что облицовка два слоя ГКЛ Сапфир по 12,5мм каждый (он же титан ) намного эффективнее, чем Гвл 10мм + Гкл Сапфир 12,5мм.

Вопрос 3 По сборному полу кнауф.
Вопрос 3.1 Пол будет примыкать к стенам (уже смонтированной к тому времени доп звукоизоляции) через две ленты Вибростек. Нужно ли потом сверху закрывать Вибростек герметиком?
Вопрос 3.2 Пирог будет следующий: керамзит - 2-5 см -> Гвл 20мм->мин плита 25мм роквул флорбаттс -> Гвл 20мм -> Гвл 10 мм -> фанера 18мм (ОSB, я так понял для звукоизоляции это однотипные материалы, что фанера что ОСБ) 18мм. Помогите определиться в двух последних слоях, может стоит заменить матеариалы, на пример вместо фанеры18 мм ГВЛ 20мм, или вместо ГВЛ 10 мм, еще один слой ОSB (и какой тогда толщины, могу еще 1-1,5см пожертвовать). Звукоизоляция пола - главное не ухудшить , соседей снизу не слышу, иногда правда по диагонали саббуфер работает. Облицовка стены на ГВЛ пол ставиться не будет . Т.е. сначала будет звукоизоляция стен, затем стелится пол.
Может, немного косноязычно изложить, прошу простить, голова уже кипит от всей этой новой информации

[profeMaster]

diamant_acoustic.ua.jpg

а нет ли у Вас протокола испытания перегородки с профилем CW50?

[Андрей Смирнов]

а нет ли у Вас протокола испытания перегородки с профилем CW50?

Knauf_diamant_CW50.jpg (155.72 Кб) Просмотров: 10965

[profeMaster]

спасибо!
предполагаю, что на частоте 100 Гц уже профиль CW75 даст соразмеримый с перегородкой из половины кирпича результат

[KuJIJIep]

Здравствуйте. Решил сделать звукоизоляцию в детской. Дом кирпичный - силикатный кирпич (белый,)1963 года постройки. 5 этаж(крайний). Плиты перекрытия пустотные, скорее все 220мм.Старый пол был шпунтованная доска около 30мм на лагах 50 мм Очень сильно слышно соседей через гипсолитовую стену - разговоры, будильники, ТВ. Межсоседняя стена – две гипсолитовые стены 8 см, между ними, должна быть воздушная прослойка.

Звукоизолироваться будет Гипсолитовая стена межквартирная, и капительная стена (на рисунке левая).

изображение_2021-05-06_222928.png

Будет дополнительная звукоизоляция на каркасе из сдвоеного профиля 50*40 (жопка к жопке ))) ), в него вложена вата - роквул акустик баттс 50мм, облицовка - два слоя ГКЛ кнауф Сапфир. Профиль будет крепиться к плитам перекрытия, через два слоя вибростека, саморезы через виброшайбы (шайба soundguard vibro washer, с конусом). После монтажа облицовки по периметру герметик Вибросил.
Пол будет из ГВЛ по технологии кнауф - тип конструкции Гамма)
Звукоизоляция от воздушного шума, по возможности от ударного, так как этажем ниже по диагонали иногда работает саббуфер.
Гипсолитовая стена - через нее впринципе весь звук проходит, так как по периметру щели до капитальных стен около 5 см, в щели напихана вата (уже вся разложилась на молекулы) и закидана старой штукатуркой из ЦПС, которая уже осыпается.

Хотелось бы попросить пару советов:
1 по щелям.

7JyLmNUPoys.jpg

yxaA2ocaNJE.jpg

В этой же теме обсуждалось, что нужно зачеканить ватой вложить Вилотерм, и сверху закидать штукатуркой ЦПС (будет кнауф коттедж, посмотрел большая плотность и как ремонтная штукатурка и как кладочная смесь может быть).

Вопрос 1.1 Вилатерм - это шнур из вспененого полиэтилена. Он вкладывается только для теплоизоляции и чтобы штукатурки меньше ушло, или звукоизоляции тоже прибавляет?
Вопрос 1.2 ЦПС надо закидывать прям в плотную от стену до плиты перекрытия? Или приклеить к плите перекрытия ленту типа вибростек или кнауф Дихтунгсбанд (на вроде того, как каркас изолируем от плиты перекрыти) ??

Вопрос 2 Правильно ли я понял, что облицовка два слоя ГКЛ Сапфир по 12,5мм каждый (он же титан ) намного эффективнее, чем Гвл 10мм + Гкл Сапфир 12,5мм.

Вопрос 3 По сборному полу кнауф.
Вопрос 3.1 Пол будет примыкать к стенам (уже смонтированной к тому времени доп звукоизоляции) через две ленты Вибростек. Нужно ли потом сверху закрывать Вибростек герметиком?
Вопрос 3.2 Пирог будет следующий: керамзит - 2-5 см -> Гвл 20мм->мин плита 25мм роквул флорбаттс -> Гвл 20мм -> Гвл 10 мм -> фанера 18мм (ОSB, я так понял для звукоизоляции это однотипные материалы, что фанера что ОСБ) 18мм. Помогите определиться в двух последних слоях, может стоит заменить матеариалы, на пример вместо фанеры18 мм ГВЛ 20мм, или вместо ГВЛ 10 мм, еще один слой ОSB (и какой тогда толщины, могу еще 1-1,5см пожертвовать). Звукоизоляция пола - главное не ухудшить , соседей снизу не слышу, иногда правда по диагонали саббуфер работает. Облицовка стены на ГВЛ пол ставиться не будет . Т.е. сначала будет звукоизоляция стен, затем стелится пол.
Может, немного косноязычно изложить, прошу простить, голова уже кипит от всей этой новой информации

С Праздником всех!
Извините за назойливость. Может, я как то неправильно описал суть вопросов? Всё таки хотелось бы услышать советы по решению данных вопросов. Особенно по щелям, приклеивать вибростек к плитам перекрытия или замазывать все ЦПСом без всякий прокладок.

[profeMaster]

Хотелось бы попросить пару советов:
1 по щелям.

Вопрос 1.1 Вилатерм - это шнур из вспененого полиэтилена. Он вкладывается только для теплоизоляции и чтобы штукатурки меньше ушло, или звукоизоляции тоже прибавляет?
Вопрос 1.2 ЦПС надо закидывать прям в плотную от стену до плиты перекрытия? Или приклеить к плите перекрытия ленту типа вибростек или кнауф Дихтунгсбанд (на вроде того, как каркас изолируем от плиты перекрыти) ??

Вопрос 2 Правильно ли я понял, что облицовка два слоя ГКЛ Сапфир по 12,5мм каждый (он же титан ) намного эффективнее, чем Гвл 10мм + Гкл Сапфир 12,5мм.

Вопрос 3 По сборному полу кнауф.
Вопрос 3.1 Пол будет примыкать к стенам (уже смонтированной к тому времени доп звукоизоляции) через две ленты Вибростек. Нужно ли потом сверху закрывать Вибростек герметиком?
Вопрос 3.2 Пирог будет следующий: керамзит - 2-5 см -> Гвл 20мм->мин плита 25мм роквул флорбаттс -> Гвл 20мм -> Гвл 10 мм -> фанера 18мм (ОSB, я так понял для звукоизоляции это однотипные материалы, что фанера что ОСБ) 18мм. Помогите определиться в двух последних слоях, может стоит заменить матеариалы, на пример вместо фанеры18 мм ГВЛ 20мм, или вместо ГВЛ 10 мм, еще один слой ОSB (и какой тогда толщины, могу еще 1-1,5см пожертвовать). Звукоизоляция пола - главное не ухудшить , соседей снизу не слышу, иногда правда по диагонали саббуфер работает. Облицовка стены на ГВЛ пол ставиться не будет . Т.е. сначала будет звукоизоляция стен, затем стелится пол.

1.1 прибавит звукоизоляции только если будет придавлен, но незначительно
1.2 в СССР этот раствор был марочной прочностью ниже кладочного (подмесом старого раствора получить)

[profeMaster]

Андрей, а нет ли у Вас протокола испытаний на перегородку W111 на профиле CW100?

[Андрей Смирнов]

Андрей, а нет ли у Вас протокола испытаний на перегородку W111 на профиле CW100?

Knauf_diamant_CW100.jpg (252.13 Кб) Просмотров: 10906

[profeMaster]

благодарю!
обратил внимание, что в "печатных" материалах Кнауф 2020 года индекс звукоизоляции перегородок стал больше, по сравнению с 2017 годом (53 дБ вместо 51 для W111/CW100)

[Андрей Смирнов]

Результаты измерений в разных лабораториях в разное время на разной аппаратуре могут отличаться на пару дБ.
Кстати, шумомеры 1-го класса имеют точность +/- 1 дБ.

[KuJIJIep]

Хотелось бы попросить пару советов:
1 по щелям.

Вопрос 1.1 Вилатерм - это шнур из вспененого полиэтилена. Он вкладывается только для теплоизоляции и чтобы штукатурки меньше ушло, или звукоизоляции тоже прибавляет?
Вопрос 1.2 ЦПС надо закидывать прям в плотную от стену до плиты перекрытия? Или приклеить к плите перекрытия ленту типа вибростек или кнауф Дихтунгсбанд (на вроде того, как каркас изолируем от плиты перекрыти) ??

Вопрос 2 Правильно ли я понял, что облицовка два слоя ГКЛ Сапфир по 12,5мм каждый (он же титан ) намного эффективнее, чем Гвл 10мм + Гкл Сапфир 12,5мм.

Вопрос 3 По сборному полу кнауф.
Вопрос 3.1 Пол будет примыкать к стенам (уже смонтированной к тому времени доп звукоизоляции) через две ленты Вибростек. Нужно ли потом сверху закрывать Вибростек герметиком?
Вопрос 3.2 Пирог будет следующий: керамзит - 2-5 см -> Гвл 20мм->мин плита 25мм роквул флорбаттс -> Гвл 20мм -> Гвл 10 мм -> фанера 18мм (ОSB, я так понял для звукоизоляции это однотипные материалы, что фанера что ОСБ) 18мм. Помогите определиться в двух последних слоях, может стоит заменить матеариалы, на пример вместо фанеры18 мм ГВЛ 20мм, или вместо ГВЛ 10 мм, еще один слой ОSB (и какой тогда толщины, могу еще 1-1,5см пожертвовать). Звукоизоляция пола - главное не ухудшить , соседей снизу не слышу, иногда правда по диагонали саббуфер работает. Облицовка стены на ГВЛ пол ставиться не будет . Т.е. сначала будет звукоизоляция стен, затем стелится пол.

1.1 прибавит звукоизоляции только если будет придавлен, но незначительно
1.2 в СССР этот раствор был марочной прочностью ниже кладочного (подмесом старого раствора получить)

Спасибо тебе добрый человек, хоть кто то ответил )))) Видно мои вопросы слишком глупые, чтобы Андрей обратил на них внимания или писательский талант во мне отсутствует полностью, и слишком косноязычно изложено.....

[profeMaster]

Спасибо тебе добрый человек, хоть кто то ответил )))) Видно мои вопросы слишком глупые, чтобы Андрей обратил на них внимания или писательский талант во мне отсутствует полностью, и слишком косноязычно изложено.....

скорее дело в нике!

[KuJIJIep]

Спасибо тебе добрый человек, хоть кто то ответил )))) Видно мои вопросы слишком глупые, чтобы Андрей обратил на них внимания или писательский талант во мне отсутствует полностью, и слишком косноязычно изложено.....

скорее дело в нике!

Первый раз такое, чтобы из за Ника не отвечали. Нику уже почти 20 лет, ещё со школы, привык к нему и никогда такого не было. Что ж мне теперь перерегистрироваться?
Приношу свои извинения за оффтопп. Ну и так же приношу свои извинения, если обидел или задел чьи-то политические или моральные взгляды.

[elastone]

Добрый день!
Имеется лоджия совмещенная с жилой комнатой на 4 этаже многоэтажного дома. На лоджии (4 м2) уже залита высокопрочная бетонная стяжка (30-35 мм) с теплым кабельным полом по утеплителю PIR (50 мм). В прилегающей комнате (14 м2) планируется залить бетонную стяжку 65 мм по минвате PAROC SSB1 20 мм. Конечный уровень пола на лоджии и в комнате одинаковый, по контуру стен обоих помещений предусмотрена прокладка из вспененного полиэтилена 10 мм, в качестве финишного покрытия везде планируется виниловая плитка.
- Есть ли необходимость делать деформационный шов между полом лоджии и полом комнаты для виброразвязки? Из пола лоджии оставлен выпуск армосетки 50х50х4, так как изначально планировалось и хотелось бы объединить жестко пол лоджии с полом комнаты. Отдельно звукоизоляция на лоджии не требуется. Но возникли сомнения, а не сведет ли жесткое соединение двух полов звукоизоляцию ударного шума на нет в жилой комнате? Или влияние конструкции пола на лоджии не окажет существенного влияния на звукоизоляционные свойства пола комнаты с минватой?

И вообще, интересно, по опыту, есть ли необходимость устраивать деформационные швы между отдельными комнатами в трехкомнатной квартире в случае устройства плавающего пола по минеральной вате?

[Андрей Смирнов]

Есть ли необходимость делать деформационный шов между полом лоджии и полом комнаты для виброразвязки?

Ваш вопрос не имеет отношения к звукоизоляции, это конструкционный аспект, который решает инженер-строитель.

[elastone]

Есть ли необходимость делать деформационный шов между полом лоджии и полом комнаты для виброразвязки?

Ваш вопрос не имеет отношения к звукоизоляции, это конструкционный аспект, который решает инженер-строитель.

Спасибо за ответ! Я сам инженер-строитель), интересует насколько оказывает влияние устройство деформационных швов для задач изоляции от ударного шума в различных помещениях с различной (или одинаковой) конструкцией полов? Например, как в описанном выше примере или в целом при сопряжении нескольких изолированных помещений? По опыту эксплуатации.

В описанном выше случае конструкция пола на лоджии (с PIR-плитой) не является достаточным звукоизолятором ударного шума, насколько я понимаю. В комнате же конструкция пола на основе плит SSB1 является достаточной по изоляции от ударного шума. Интересует, будет ли пол на лоджии в значительной степени переизлучать ударный шум на перекрытие через PIR, возникающий на поверхности пола в основной комнате при жесткой связи обоих стяжек полов?

[elastone]

Возможно, вы не поняли меня из-за примененной формулировки "деформационный шов"? Действительно, швы бывают разные. Я имел в виду шов, который предусматривает отсутствие жестких связей.

[Андрей Смирнов]

Для целей звукоизоляции швы полезны, это очевидно.
Но у вас две разных конструкции пола с различными изоляционными слоями, у которых совершенно разная нагрузочная способность (и усадка под нагрузкой).
Поэтому без шва обязательно появится трещина.
Как строитель вы должны это понимать