Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Игорь Иванов » 17 июн 2018, 18:26

схема потолок.jpg
схема потолок.jpg
Игорь Иванов писал(а):
Андрей Смирнов писал(а):
Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте!
в комнате размеры 4750*3550 мм собираюсь делать подвесной потолок. вата максфорте-ЭКОПЛИТА 60/КГ Обшивка в два слоя ГВЛ= 10 мм +ГКЛ= 12 мм
По схеме для потолка D112 при нагрузке – 0,15 < P ≤ 0,30 кН/м нарисовал сетку для установки виброподвесов. вышло 35 подвесов с нагрузкой 15 кг/ м. кв на 1 подвес.
Межосевые расстояния у меня получилось а=763 мм, по схеме потолка D=112 а max 750 мм. Расстояние с= 750 мм
Расстояние "а" от стены до первого подвеса 250 мм, расстояние "с" от стены 100 мм.
сетка профилей получилась 763*752 мм.
Вопрос: Подойдет такая схема для подвесного потолка или нужен ряд дополнительных подвесов?

Вопрос расчета количества подвесов надо адресовать строителям, которые будут монтировать потолок, это не акустический вопрос.
Следует придерживаться рекомендаций Кнауф и не превышать табличных значений.


Подвесы уже взял. Делать потолок собираюсь сам. Масса потолка 30 кг/м.кв, масса потолка 35 подвесов * 15 кг/ 1 подвес= 525 кг масса потолка.

Что эффективней использовать в обшивке потолка ГВЛ= 10 мм+ГКЛ-12 мм или ГКЛ (Аку-Лайн) + ГКЛ 15 мм Strong
Игорь Иванов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 17:58
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Игорь Иванов » 17 июн 2018, 18:27

Игорь Иванов писал(а):
Андрей Смирнов писал(а):
Игорь Иванов писал(а):Здравствуйте!
в комнате размеры 4750*3550 мм собираюсь делать подвесной потолок. вата максфорте-ЭКОПЛИТА 60/КГ Обшивка в два слоя ГВЛ= 10 мм +ГКЛ= 12 мм
По схеме для потолка D112 при нагрузке – 0,15 < P ≤ 0,30 кН/м нарисовал сетку для установки виброподвесов. вышло 35 подвесов с нагрузкой 15 кг/ м. кв на 1 подвес.
Межосевые расстояния у меня получилось а=763 мм, по схеме потолка D=112 а max 750 мм. Расстояние с= 750 мм
Расстояние "а" от стены до первого подвеса 250 мм, расстояние "с" от стены 100 мм.
сетка профилей получилась 763*752 мм.
Вопрос: Подойдет такая схема для подвесного потолка или нужен ряд дополнительных подвесов?

Вопрос расчета количества подвесов надо адресовать строителям, которые будут монтировать потолок, это не акустический вопрос.
Следует придерживаться рекомендаций Кнауф и не превышать табличных значений.


Подвесы уже взял. Делать потолок собираюсь сам. Масса потолка 30 кг/м.кв, масса потолка 35 подвесов * 15 кг/ 1 подвес= 525 кг масса потолка.

Что эффективней использовать в обшивке потолка ГВЛ= 10 мм+ГКЛ-12 мм или ГКЛ (Аку-Лайн) + ГКЛ 15 мм Strong
Вложения
схема потолок.jpg
Схема подвесов
схема потолок.jpg (46.24 Кб) Просмотров: 1389
Игорь Иванов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 17:58
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 17 июн 2018, 19:07

Игорь Иванов писал(а):Подвесы уже взял. Делать потолок собираюсь сам. Масса потолка 30 кг/м.кв, масса потолка 35 подвесов * 15 кг/ 1 подвес= 525 кг масса потолка.
Что эффективней использовать в обшивке потолка ГВЛ= 10 мм+ГКЛ-12 мм или ГКЛ (Аку-Лайн) + ГКЛ 15 мм Strong

1. а какие подвесы вы купили? От типа подвесов очень многое зависит. И почему вы считаете массу потолка отталкиваясь от нагрузки на подвес, а не принимаете в расчет вес собственно потолка? И почему именно 15 кг/подвес?
2. эффективнее использовать 2 слоя Кнауф ГВЛ 12,5 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Игорь Иванов » 17 июн 2018, 19:28

Андрей Смирнов писал(а):
Игорь Иванов писал(а):Подвесы уже взял. Делать потолок собираюсь сам. Масса потолка 30 кг/м.кв, масса потолка 35 подвесов * 15 кг/ 1 подвес= 525 кг масса потолка.
Что эффективней использовать в обшивке потолка ГВЛ= 10 мм+ГКЛ-12 мм или ГКЛ (Аку-Лайн) + ГКЛ 15 мм Strong

1. а какие подвесы вы купили? От типа подвесов очень многое зависит. И почему вы считаете массу потолка отталкиваясь от нагрузки на подвес, а не принимаете в расчет вес собственно потолка? И почему именно 15 кг/подвес?
2. эффективнее использовать 2 слоя Кнауф ГВЛ 12,5 мм.


Виброподвесы с эластомером фирмы BSW Regufoam 400 grey, в фирме сказали, что подвес рассчитан на нагрузку 15 -25 кг. размер эластомера 40*40 мм, толщина 25 мм

Данные эластомера:
Непрерывная статическая нагрузка 0,11 Н / мм²
Непрерывные и переменные нагрузки / рабочий диапазон нагрузки 0 до 0,16 Н / мм²
Оптимальный диапазон нагрузки 0,05-0,11 Н / мм²
Пиковые нагрузки (редкие, кратковременные нагрузки) До 3,0 Н / мм²



ГВЛ-12 кг/м.кв, ГКЛ 10- кг/м.кв, вата 2.5 кг/м.кв. профиль 2 кг/м.кв. Вес потолка примерно 27 кг/м.кв. комната 17 кв.м. * 27 кг/м. кв = 460 кг вес потолка
Нагрузка на подвес со слов фирмы.
Вложения
IMG_20180617_201934.jpg
IMG_20180617_201934.jpg (64.34 Кб) Просмотров: 1388
Игорь Иванов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 17:58
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 17 июн 2018, 19:53

Это какие-то очередные "повторятели" серийно производимых и сертифицированных ЗИ креплений.
Я не могу комментировать характеристики каких-то noname изделий.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Игорь Иванов » 17 июн 2018, 22:00

Андрей Смирнов писал(а):Это какие-то очередные "повторятели" серийно производимых и сертифицированных ЗИ креплений.
Я не могу комментировать характеристики каких-то noname изделий.

По схеме для потолка D112. Возможно увеличить расстояние "а" между подвесами, с уменьшением расстояния "с".
Игорь Иванов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 17:58
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 18 июн 2018, 12:21

Правильно придерживаться рекомендаций Кнауф.
Если увеличить расстояние "а" между подвесами, с уменьшением расстояния "с", то средняя нагрузка на крепления будет нормативной, но можно получить провисание каркаса.
Не думаю, что эта вероятность кому-то нужна.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 18 июн 2018, 13:43

Андрей,
что делать с вентиляцийе в квартире, если двери везде поставить с порогом (выпадающим). Получается, закрылся в комнате, и воздух не циркулирует совсем? То же самое по санузлу.
johnson
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 18 июн 2018, 14:39

johnson писал(а):Андрей,
что делать с вентиляцийе в квартире, если двери везде поставить с порогом (выпадающим). Получается, закрылся в комнате, и воздух не циркулирует совсем? То же самое по санузлу.

Необходимо выбирать приоритеты или выполнять шумозащищенную систему вентиляции - пассивную или принудительную.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Енотоввод » 18 июн 2018, 19:48

Андрей Смирнов писал(а):У минеральных ват, специально предназначенных для звукоизоляционных плавающих полов, низкое значение показателя динамической жесткости.


Андрей, подскажите пожалуйста хорошее проверенное готовое решение с ватой и плавающей бетонной стяжкой (думаю о 12см) для увеличения ЗИ воздушного шума на этаж вниз.

Думаю смонтировать это все прям на свой теплоизолирующий бутерброд, как считаете, допустимо?
Енотоввод
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 17:07

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Игорь Иванов » 18 июн 2018, 20:59

Андрей Смирнов писал(а):Правильно придерживаться рекомендаций Кнауф.
Если увеличить расстояние "а" между подвесами, с уменьшением расстояния "с", то средняя нагрузка на крепления будет нормативной, но можно получить провисание каркаса.
Не думаю, что эта вероятность кому-то нужна.

Сделал сетку подвесов а=610, первый подвес 250 мм от стены. с= 910 мм первый подвес 100 мм от стены. сетка 610* 910 мм.
Андрей скажите уплотнительная Knauf Дихтунгсбанд 3х50 мм в 2 слоя пойдет в качестве прокладки на стену. Стены сделаны по схеме W626.
Vibrosil Tape не найти в Питере.
Игорь Иванов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 17:58
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 18 июн 2018, 21:10

Андрей Смирнов писал(а):Необходимо выбирать приоритеты или выполнять шумозащищенную систему вентиляции - пассивную или принудительную.

Где можно почитать о пассивной шумозащищенной вентиляции, особенно, что касается протока воздуха из комнат.
johnson
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Игорь Иванов » 22 июн 2018, 01:44

Скажите при устройстве облицовки стены на мет. каркасе гипроком в 2 слоя . Зазор между потолком и краем гкл нужно заполнять герметиком на толщину 2 листов.
Игорь Иванов
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 17:58
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 июн 2018, 10:31

Облицовка ГКЛ обычно примыкает к потолку и полу через упругую прокладку.
Герметизируется только стык, для чего упругая прокладка подрезается ножом на глубину всего 2-4 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 23 июн 2018, 10:23

Андрей Смирнов писал(а):Облицовка ГКЛ обычно примыкает к потолку и полу через упругую прокладку.
Герметизируется только стык, для чего упругая прокладка подрезается ножом на глубину всего 2-4 мм.


Гм, но разве в Альбоме герметик не на толщину двух листов? Выглядит, как-будто упругая прокладка только под профилем.
prim.jpg
prim.jpg (16.37 Кб) Просмотров: 1142
johnson
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 23 июн 2018, 10:24

Можно и так, но лучше сэкономить на герметике, а результат будет идентичным.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 25 июн 2018, 11:37

Начал разбирать перегородки, в наружных газобетонных стенах обнаружились щели разного калибра (в некоторых местах до 2-3 см толщиной). как лучше поступить,- запенить и сверху замазать раствором, или запихать туда паклю и замазать раствором?
johnson
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 25 июн 2018, 11:41

Просто тщательно оштукатурить.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 25 июн 2018, 12:14

Андрей Смирнов писал(а):Просто тщательно оштукатурить.


Гм. щель почти на глубину стены. забивать ее раствором? Мостик холода?
shel_1.JPG
shel_1.JPG (33.93 Кб) Просмотров: 1106


Особенно большие щели в месте стыка перегородки с наружной стеной:
shel_2.JPG
shel_2.JPG (26.62 Кб) Просмотров: 1106
johnson
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 27 июн 2018, 08:15

Андрей,
В комнате №5 хочу сделать пол на лагах на силомере, а в примыкающем коридоре плавающая стяжка на мин. плитах, в санузле еще своя стяжка. перегородка между санузлом и комнатой на каркасе (как я понимаю, должна ложиться на пол по лагам.)
Как организовать стык стяжки и пола на лагах в дверном проеме?
заводить стяжку в дверной проем до того места, где будет крепиться декоративный порожек, т.е. до середины дверного полотна?

plan__.jpg
plan__.jpg (17.19 Кб) Просмотров: 1066
johnson
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3