Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

[Андрей Смирнов]

Большие зазоры в несколько сантиметров будут хорошими каналами распространения звука, поэтому их надо уменьшать с помощью стеновых строительных материалов. Зазоры 10-20 мм просто запаковываются минеральной ватой с помощью шпателя. Если на стене будет ГКЛ облицовка, то не жесткая связь стены с потолком не будет критичной.

[Татьяна10]

Ответьте, пожалуйста, на пункт 5 из первого письма. И есть еще один вопрос по стяжке пола. В полу проходят трубы отопления и электрика. Все эти коммуникации закроет черновая стяжка 5 см. Дальше планируется изолон 6-8 мм и стяжка пола 5 см. Достаточно ли 5 см черновой стяжки, чтобы сверху электрики положить горючий изолон? Возможна ли полусухая стяжка на верхний слой и можно ли в такой конструкции обойтись без армирования верхнего слоя металлической сеткой? Интересует самый простой и экономичный вариант, т. к. только на такой вариант согласны соседи сверху.

[Андрей Смирнов]

Татьяна, чтобы перегородка не упала необходимо её закрепить к перекрытию потолка.
Чтобы шум с перекрытия не передавался на перегородку необходимо избежать образования жестких связей.
Это можно обеспечить с помощью металлических уголков, закрепленных с двух сторон перегородки и примыкающих к ней через упругую прокладку.
Если при этом будет выполнен звукоизоляционный подвесной ГКЛ потолок, примыкающий к перегородке, то проблема стыка "стена-потолок" будет визуально решена.

Zvykoizoliaciya-kirpichnaya-peregorodka-potolochnoe-perekrytie.JPG (85.72 Кб) Просмотров: 14390

Толщина стяжки на упругом основании, рекомендуемая строительными нормами, 60-80 мм. На практике минимальная толщина может быть 50 мм, но с обязательным армированием металлической сеткой типа ВР-1 с диаметром прутка 4-5 мм и размером ячейки 50-100 мм.

[vodoley213]

Собираюсь сделать шумоизоляцию потолка в квартире (наверху шумные живут). Стены звукоизолировать не буду. Такая частичная шумоизоляция. Вы как-то говорили, что частичная шумоизоляция может быть эффективной, т. е. не обязательно всё напрочь шумоизолировать.

В одном месте на потолке находится вот такая несущая балка. Тут на ум приходит 2 варианта:

1) сооружать сложную звукоизолирующую конструкцию вокруг этой балки;
2) забить на балку и звукоизолировать весь потолок, кроме неё. Видимо, этот вариант рабочий, поскольку я же не буду делать шумоизоляцию межкомнатных стен, а они тоже "из потолка растут".

Так вот, рабочий ли всё же вариант 2, нормальный? Или как лучше сделать? Вообще, имеет ли смысл делать звукоизоляцию всего потолка в квартире, при этом не звукоизолировать стены?

[Андрей Смирнов]

Ответ на ваш вопрос может дать только анализ строительных конструкций вашей квартиры с точки зрения степени косвенной передачи звука из вышерасположенной квартиры по стенам. Если косвенная передача небольшая, то вполне может хватить изоляции только потолка. Степень косвенной передачи звука зависит от многих факторов: материала, толщины и конструкции стен, пола и потолка, а также от конструкции узлов сопряжения ограждений друг с другом.
Балку на потолке можно для начала обойти подвесным потолком и не изолировать. Это всегда можно будет сделать позднее, если выявится такая необходимость.
Многое зависит от постановки задачи и от того уровня акустического комфорта, который вы планируете обеспечить.

[vodoley213]

Ответ на ваш вопрос может дать только анализ строительных конструкций вашей квартиры с точки зрения степени косвенной передачи звука из вышерасположенной квартиры по стенам.

Всё логично звучит. Только вот для этого нужен опыт и умение проводить анализ. Также знать материалы и толщины тех же стен, а это выяснить очень непросто, по опыту, в УК никто ничего не знает

Хотел задать более конкретный вопрос. Делаю в спальне звукоизоляционный потолок + звукоизоляцию стены между спальней и комнатой (строители схалтурили с делали тонкую стену 10 см из сибита). Нужно ли по вашему мнению делать звукоизоляцию межквартирной стены ещё? Её характеристики: капитальная, сделана в 2 или 2.5 кирпича, граничит с комнатой соседской квартиры? Судя по толщине стены, вроде бы можно и не делать...

[Татьяна10]

Андрей! Благодаря вашим ответам со стенами вроде определилась. Но остались вопросы по полу.
1) Представляет ли опасность горючий изолон в полу, где проходит электрика, или без воздуха ничего не горит? Узо же может не сработать.
2) Если не уговорю соседей сверху на плавающий пол, то какая подложка под ламинат будет эффективнее от ударного шума: химически сшитый пенополиэтилен или полиэфирное волокно
3) Есть ли смысл делать обычную стяжку высотой 8 см, а сверху изолон или акуфлекс + 2 листа ГВЛ и можно ли на листы ГВЛ положить ламинат уже совсем без подложки?
4) можно ли на ГВЛ клеить керамическую плитку на пол в кухне?

[Андрей Смирнов]

Нужно ли по вашему мнению делать звукоизоляцию межквартирной стены ещё? Её характеристики: капитальная, сделана в 2 или 2.5 кирпича, граничит с комнатой соседской квартиры? Судя по толщине стены, вроде бы можно и не делать...

Что вы имеете ввиду под толщиной "2 или 2.5 кирпича"?
В строительной практике за размер "в кирпич" берется длина одного кирпича, равная обычно 250 мм.
Т.е. стена в"в 2 кирпича" имеет толщину 510 мм с учетом толщины растворных швов.
Может вы имели ввиду не длину, а ширину кирпича, составляющую 120 мм?

Если межквартирная стена выполнена из красного полнотелого кирпича общей толщиной 510 мм ("в 2 кирпича"), то её звукоизоляция заведомо удовлетворяет нормам.
Если межквартирная стена выполнена из красного полнотелого кирпича общей толщиной 250 мм ("в 1 кирпич"), то её звукоизоляция на пределе удовлетворяет нормам в случае штукатурки с двух сторон.
Если межквартирная стена выполнена из пустотелого кирпича (или пенобетона, газобетона и т.п.), то её поверхностная масса (кг/кв.м) недостаточна для обеспечения строительных норм по звукоизоляции и потребуется дополнительная облицовка.

[Андрей Смирнов]

Андрей! Благодаря вашим ответам со стенами вроде определилась. Но остались вопросы по полу.
1) Представляет ли опасность горючий изолон в полу, где проходит электрика, или без воздуха ничего не горит? Узо же может не сработать.
2) Если не уговорю соседей сверху на плавающий пол, то какая подложка под ламинат будет эффективнее от ударного шума: химически сшитый пенополиэтилен или полиэфирное волокно
3) Есть ли смысл делать обычную стяжку высотой 8 см, а сверху изолон или акуфлекс + 2 листа ГВЛ и можно ли на листы ГВЛ положить ламинат уже совсем без подложки?
4) можно ли на ГВЛ клеить керамическую плитку на пол в кухне?

1. пенополиэтилен под стяжкой удовлетворяет строительным пожарным нормам.
2. химически сшитый пенополиэтилен и полиэфирное волокно обладают вполне сопоставимы акустическими свойствами при укладке под ламинат.
3.сложно и неэффективно. Ламинат нельзя укладывать без подложки, должен быть слой, компенсирующий неровности основания.
4. на ГВЛ можно клеить плитку, но к чему этот вопрос, он же не касается звукоизоляции?

[Татьяна10]

В кухне нет возможности сделать нормально плавающий пол, т. к. в трубах отопления есть сильно выступающие и греющиеся фитинги, с учетом которых черновая стяжка получается очень высокой и места на плавающий пол не остается, поэтому и хотела сделать нормальную стяжку без звукоизоляции, а сверху положить изолон + 2 листа гвл + плитка. Но раз вы говорите, что это сложно и неэффективно, то вопрос отпал. Что там придумать не знаю.

[vodoley213]

Что вы имеете ввиду под толщиной "2 или 2.5 кирпича"?
В строительной практике за размер "в кирпич" берется длина одного кирпича, равная обычно 250 мм.

Если межквартирная стена выполнена из красного полнотелого кирпича общей толщиной 510 мм ("в 2 кирпича"), то её звукоизоляция заведомо удовлетворяет нормам.
Если межквартирная стена выполнена из красного полнотелого кирпича общей толщиной 250 мм ("в 1 кирпич"), то её звукоизоляция на пределе удовлетворяет нормам в случае штукатурки с двух сторон.
Если межквартирная стена выполнена из пустотелого кирпича (или пенобетона, газобетона и т.п.), то её поверхностная масса (кг/кв.м) недостаточна для обеспечения строительных норм по звукоизоляции и потребуется дополнительная облицовка.

Да, межквартирная стена сделана из полнотелого кирпича "в 2 кирпича" или "в 2.5 кирпича". Померил примерно. Наружные стены сделаны в "3 кирпича" ~ 80 см. Я именно про это и хотел услышать ваше мнение, что "заведомо удовлетворяет нормам", ибо нет ничего хуже тратить деньги и сооружать что-то там, где это не требуется

[Татьяна10]

Андрей! А если поднять эти трубы, под них положить тонкую звукоизоляцию, потом приклеить эти трубы к этой изоляции прочным скотчем, сделать армирование и залить полусухой стяжкой? Такой вариант совсем не годится?

[Андрей Смирнов]

Андрей! А если поднять эти трубы, под них положить тонкую звукоизоляцию, потом приклеить эти трубы к этой изоляции прочным скотчем, сделать армирование и залить полусухой стяжкой? Такой вариант совсем не годится?

Татьяна, вы обсуждаете вопросы технологии, которые регламентируются соответствующим СНиП. Оставьте это строителям-специалистам по устройству стяжек.
Трубопроводы отопления легкие и пустотелые и поэтому при укладке стяжки имеют обыкновение "всплывать", что недопустимо, т.к. поверх труб должна быть определенная толщина защитного слоя бетона (раствора). Никакой скотч не удержит трубы. А если вы армирование хотите выполнить поверх трубопроводов это будет нарушением технологии устройсива стяжки, т.к. плоскость армирования должна располагаться в нижней трети толщины стяжки.
Короче говоря, есть определенные ограничения на конструкции стяжек, регламентируемые действующими строительными нормами.

[Татьяна10]

Да по устройству стяжек строители есть конечно. По стяжкам и звукоизоляции одновременно не встретился еще. Мне надо принять решение делаю я плавающий пол или нет. Застройщик говорит что места для плавающего пола по снипам у нас нет, т. к. высота стяжки не может быть больше 10 см, а только трубы закрыть надо 5 см.

[Андрей Смирнов]

Застройщик говорит что места для плавающего пола по снипам у нас нет, т. к. высота стяжки не может быть больше 10 см, а только трубы закрыть надо 5 см.

Интересно, а как строятся миллионы кв.м нового жилья, в котором действующими строительными правилами обязательно предусмотрено устройство звукоизоляционных плавающих полов?

[Татьяна10]

Мы к ним, видимо, не относимся. Я писала по поводу обязательности устройства плавающих полов заявление на имя застройщика. Долго не принимала квартиру, а ответ получила только на словах. Так удобнее видимо не заморачиваться и дешевле.

[Андрей Смирнов]

Можно заказать независимые измерения уровня изоляции ударного шума в квартире и сопоставить результаты с действующими строительными нормами. Застройщик обязан будет за свой счет привести в соответствие с проектом здания. А если в проекте нет плавающего пола, то это прямое нарушение проектных работ со всей вытекающей ответственностью...

[Татьяна10]

Я поняла, что изолон и акуфлекс одинаково себя ведут под ламинатом, а под плавающей стяжкой тоже одинаково? Четырем мм акуфлекса сколько мм изолона будет соответствовать? Изолон надо покупать плотностью 27 кг/кв м или 33 кг/кв м

[Андрей Смирнов]

Изолон производится в широком ассортименте. Под стяжку рекомендуется применять тип изолона, специально предназначенный для плавающих полов и имеющий протокол акустических испытаний (Химически сшитый, но не газонаполненный).
Акуфлекс не предназначен для применения под стяжку, т.к. не имеет гидроизолирующего слоя. Основное его применение в качестве подложки пол ламинат или паркетную доску. Его можно укладывать под стяжку, но дополнительно придется укладывать слой полиэилена.
Характеристики обоих материалов сопоставимы.

[Татьяна10]

Независимые измерения уровня изоляции ударного шума постараюсь заказать. Их цель даже не наказать застройщика, а заставить верхних соседей сделать плавающий пол. А пока составила план по плавающей стяжке у себя:
-5 см облегченной черновой стяжки
-6-8 мм изолона
-армирование
5-6 см обычной стяжки
Теперь все правильно?