Vibrofix

Студия звукозаписи в доме с деревянными перекрытиями?

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Студия звукозаписи в доме с деревянными перекрытиями?

Сообщение Tigr-leo » 10 ноя 2010, 10:41

Итак, по помещению, последний 4-й этаж старого питерского здание. Стены - кирпич 58см, перекрытия - деревяха, балки не гнилые, в хорошем состоянии, правда в комнате под тон-зал одна из балок немного прогнулась(на 5см) по старости:smile:
Изображение Изображение

Общий план помещения (сорри за качество, как будет возможность заменю):
Изображение

Планируются:
Тон-зал (прощадь 4,6м*7,1м) - он самый громкий и самый большой гемморой будет с ним, там пранируются и запись и репетиции с громким звуком под 600-800 Вт.
И хоть вокруг только офисы, хочется максимально огратить окружающих и оградиться от постороннего шума самим себя. Ещё под тон-залом комната пустует. Вскрыв пол мы увидели, что под старым паркетом и деревяхой пола пустота где-то в 20-25 см., плюс строительный мусор. Также к нам подошли тётушки из этого же здания, и как оказалось они занимаются акустическими расчётами. Мы в свою очередь обрисовали, что планируем делать комнату в комнате и всё такое, и они готовы нам помогать и за денежку сделать нам расчёты))) Тем самым мы их думается как минимум замаслить.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Аппаратная (прощадь 5,6м*4,35м)
Изображение Изображение Изображение

И аранжировочная/вторая аппаратная с маленькой вокальной (площадь 5,2м*4,4м.)
Изображение Изображение Изображение Изображение

Вход и тамбур (площадь 1,9м*4,3м.)- здесь планируются прихожая и типа чаёвня/кофеёвня.
Изображение Изображение Изображение Изображение

На 3-eй фотке виден перекос, там как раз и проходит балка перекрытия, которая прогнулась на 5 см.

Студию прежде всего делаем для себя, ну и немного для коммерции) Посему денег немного, на стройку есть где-то 6000евро. Космос не планируется, всё по простому и с минимумом переделок. Между тон-залом и аппаратной в стене будет окно где-то 1,2м*2м. Обычные окна трогать не планируем, лишь везде их подремонтируем и избавимся от щелей, а в тон-зале дополнительно поставим по стеклопакету. Я понимаю, что окна это плохо, но нам более важна атмосфера, а не мегазвук. Естественно будут толстые портьерные шторы закрываемые при необходимости. Между аппаратной и аранжировочной(c вокальной комнаткой) толстая капитальная стена, здесь бы хотелось сделать так, чтобы работа могла быть автономной для обоих комнат, посему мыслиться доп.звукоизоляция.

Жду советов и рекомендации, ну и постепенно буду задавать вопросы;)
Мы понимаем что чудес не бывает, но мы хотим сделать из невозможного возможное!!!
Последний раз редактировалось Tigr-leo 10 ноя 2010, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Tigr-leo
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 17:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Студия звукозаписи в доме с деревянными перекрытиями?

Сообщение Tigr-leo » 10 ноя 2010, 10:43

А так вот заключение:

Техническое заключение

по обследованию междуэтажного перекрытия
в комнатах площадью 32,72м2 и 25,03м2 (4этаж) дома №20 по Галерной ул. на предмет устройства в данном помещении звукозаписывающей студии “Imagination Sound”.


I. Результаты обследования
1. Стены
Конструктивная схема здания двухпролетная с продольными несущими стенами.
Общая пространственная жесткость здания обеспечивается совместной работой продольных и поперечных стен, перекрытий.
Кладка стен выполнена из красного нормально обожженного кирпича на известковом растворе по цепной системе перевязки. Наружные и внутренние стены с двух сторон оштукатурены. Отделка дворовых фасадов выполнена из гладкой штукатурки, декоративных деталей не имеет.
Осмотром и механическим зондированием установлено, что кладка в основном прочная. Деформаций, разрушений и повреждений стен в зоне обследуемого помещения не выявлено.

2. Перекрытие

Междуэтажное перекрытие (между III и IV этажами) выполнено по деревянным балкам из окантованных бревен с выбранным «черепом» ?34, 35см. Балки опираются на продольные несущие стены.
Шаг балок 123см.
Пролет балок в свету 7,2м.
Состав перекрытия представлен на черт. 1.
Изображение

Зондированием конструкций в местах выборочных вскрытий установлено, что древесина балок имеет трещины усушки, за длительный период эксплуатации частично утратила свои первоначальные физико-механические свойства вследствие
естественного старения с соответствующим снижением несущей способности. Балки имеют прогиб.
Деревянные балки в местах вскрытий с поверхностным поражением гнилью (см. инв. план).
Дощатое заполнение в местах вскрытий с поверхностным поражением гнилью.
Нижние поверхности перекрытия оштукатурены.
Осмотром со стороны нижерасположенных по вертикали комнат (3этаж) отмечены трещины беспорядочных направлений по штукатурке потолков. Потолки имеют прогиб до 50мм в середине пролета

Полы в обследуемых комнатах паркетные. Поверх существующего пола уложены листы фанеры.
На всей площади полы имеет уклоны, наиболее значительный уклон и просадка пола, легко определяемые визуально, отмечены в сторону перегородки.

Перегородка дощатая, оштукатуренная с двух сторон по слою войлока. Перегородка установлена параллельно балкам перекрытия.
Толщина перегородки 130мм. Древесина перегородки в местах вскрытий без поражения гнилью.
Дверные проемы в перегородках имеют значительный перекос.

ВЫВОДЫ:

Настоящим обследованием междуэтажного перекрытия в комнатах площадью 32,72м2 и 25,03м2 (4этаж) дома №20 по Галерной ул. установлено:
Перекрытие находится в работоспособном состоянии.
2. Стены находятся в работоспособном состоянии.

Инженер Т.П. Сухарева

Работоспособное состояние - категория технического состояния, при которой некоторые из численно оцениваемых контролируемых параметров не отвечают требованиям проекта, норм и стандартов, но имеющиеся нарушения требований, в данных конкретных условиях эксплуатации не приводят к нарушению работоспособности, и несущая
способность конструкций, с учетом влияния имеющихся дефектов и повреждений, обеспечивается.
Tigr-leo
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 17:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Студия звукозаписи в доме с деревянными перекрытиями?

Сообщение Tigr-leo » 12 ноя 2010, 01:04

Пирог пола в тон-зале, предложенный помогающим строителем:
1. Остаются балки перекрытия и продольные балки, все пустоты заполняются строительным мусором, а для выравнивания и керамзитом.
2. Поверх керамзита кладётся слой из склееных между собой листов ГВЛ, думаеться что клеем ПВА. Да, забыл что между керамзитом и ГВЛ кладём толстый полителен с захлёстом на стены.
3. Затем идёт минералка для пола Флор Баттс. Конечно можно планировать и что-то на силомере, но для этого нужно строить каркас 600-600, тем самым увеличивая стоимость и срок строительства. Здесь вопрос, какой же путь выбрать?
4. На минералку кладём листы фанеры 18-22, и сверху ещё один слой фанеры 8, она живая осталась от старого пола))) Верхняя фанера скрепляет нижнюю.
5. По периметру, всё силиконится.

С декоративным полом пока вопрос, хотелось бы ламинат, но боюсь что придётся класть что-то проще(

По пирогу получается прям два плавающих пола, если считать керамзит как доп.развязка. Но на сколько опасна просадка? Или ставить ГВЛ на малые балки, а керамзитом заполнять только мелкие неровности и пустоты? В раздумьях. И нужен-ли полителен?
Андрей и другие люди форума, откликнитесь!
Tigr-leo
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 17:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Студия звукозаписи в доме с деревянными перекрытиями?

Сообщение Андрей Смирнов » 15 ноя 2010, 19:27

Привет, leo

описанные мероприятия по ЗИ перекрытия помогут только увеличить изоляцию ударного шума, т.е. твои шаги внизу будут меньше слышны...:)
Чтобы существенно увеличить ЗИ по воздушному шуму, необходимо:
1. увеличить насколько возможно массу перекрытия (например путем засыпки строительным мусором)
2. акустически развязать существующее перекрытие и новую конструкцию пола по лагам
3. применить эффективный звукопоглощающий материал между лагами
4. выполнить массивный настил пола по лагам (не менее 40-45 кг/кв.м)

Если применение материала Sylomer или эластичных креплений Vibrofix Floor (под лагами) это дорого, то попробуй поискать неопреновые прокладки под лаги с твердостью по Шору 50-60 единиц и толщиной 25-30 м. К сожалению, в отличие от материала Sylomer и креплений Vibrofix Floor оценить и расчитать эффективность пола с неопреновыми прокладками будет невозможно.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 34

cron