Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение said » 30 сен 2010, 15:07

Добрый день!
Правильна ли конструкция и использование материалов по чертежу который я начертил?
Должна ли вся эта конструкция соприкасаться с изолируемой стеной, или же должен быть отступ от стены?
Эффективна ли конструкция моего пола для изоляции моего шума к соседям этажом ниже?
Какой должна быть высота комнаты по истечению всех финишных работ, и стоит ли заполнять пространство за подвесным потолком?
Вложения
вариант отделки. №1.jpg
вариант отделки. №1.jpg (53.44 Кб) Просмотров: 15006
Нет предела совершенству
Аватара пользователя
said
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:48
Откуда: г. Махачкала, Дагестан

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Андрей Смирнов » 04 окт 2010, 19:15

Добрый день!
Правильна ли конструкция и использование материалов по чертежу который я начертил?
Должна ли вся эта конструкция соприкасаться с изолируемой стеной, или же должен быть отступ от стены?
Эффективна ли конструкция моего пола для изоляции моего шума к соседям этажом ниже?
Какой должна быть высота комнаты по истечению всех финишных работ, и стоит ли заполнять пространство за подвесным потолком?

Привет, said

в целом твой подход к звукоизоляции комнаты правильный.
Несколько коментариев:
- облицовка не должна соприкасаться со стеной.
- чем больше расстояние между облицовкой и стеной, тем выше звукоизоляция при одном и том же составе конструкции
- лаги пола не должны быть жестко закреплены к перекрытию. Наиболее эффективная конструкция получается если между лагами и перекрытием пола применяются опорные эластомерные элементы, например, типа Vibrofix Floor.
- лаги в конструкции пола не рекомендую использовать высотой менее 50 мм.
- настил пола рекомендуется выполнить более массивным, например, применить два слоя фанеры по 22 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение said » 20 ноя 2010, 11:37

Добрый день уважаемый Андрей!
Вопрос по изоляции воздушного шума. В Вашей статье "ЭФФЕКТИВНАЯ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ. ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА" - "Звукоизоляция пола"
Вы писали:

15. Применение плавающего пола (стяжка - упругий слой – ж/б перекрытие) всегда приводит к увеличению изоляции ударного шума «сверху вниз». Но если стоит задача увеличить изоляцию воздушного шума, не пытайтесь выполнять конструкцию плавающего пола самостоятельно. Применяя общеизвестную схему, но непроверенные или не подходящие для конкретного случая специальные материалы, можно очень легко «настроить» плавающий пол на нежелательную резонансную частоту и получить негативный эффект. Резонансная частота правильно спроектированного плавающего пола должна быть значительно ниже нормируемого диапазона частот (желательно 8-15 Гц).
Таким образом, несмотря на большие усилия и финансовые затраты, можно не только не увеличить, но даже ухудшить звукоизоляцию пола на некоторых частотах.
Поэтому очень не хотелось бы тратить усилия и финансовые затраты, и в итоге получить даже худшую звукоизоляцию пола!
Вопрос:
-Можно ли использовать лаги толщиной 3х3 см.?
-Какое расстояние должно быть между лагами?
-Что можно использовать вместо Vibrofix Floor под лаги? (в нашем городе их нет, и не знаю можно ли такое малое количество заказать!?)
-Можно ли вместо фанеры использовать ГВЛ 2 или 3 по 12мм. уменьшив при этом расстояние между лагами?
-Какой использовать материал для заполнения пространства между полом и перекрытием, и какова должна быть его минимальная плотность?

Как я писал ранее, проблема в том что, мне никак нельзя утолщать пол более чем на 8-10 см. иначе получается перепад по высоте со смежной комнатой на 4-6 см.!
Нет предела совершенству
Аватара пользователя
said
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:48
Откуда: г. Махачкала, Дагестан

Re: Звукоизоляция пола

Сообщение said » 20 ноя 2010, 11:38

Добрый день уважаемый Андрей!
Вопрос по изоляции воздушного шума. В Вашей статье "ЭФФЕКТИВНАЯ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ. ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА" - "Звукоизоляция пола"
Вы писали:

15. Применение плавающего пола (стяжка - упругий слой – ж/б перекрытие) всегда приводит к увеличению изоляции ударного шума «сверху вниз». Но если стоит задача увеличить изоляцию воздушного шума, не пытайтесь выполнять конструкцию плавающего пола самостоятельно. Применяя общеизвестную схему, но непроверенные или не подходящие для конкретного случая специальные материалы, можно очень легко «настроить» плавающий пол на нежелательную резонансную частоту и получить негативный эффект. Резонансная частота правильно спроектированного плавающего пола должна быть значительно ниже нормируемого диапазона частот (желательно 8-15 Гц).
Таким образом, несмотря на большие усилия и финансовые затраты, можно не только не увеличить, но даже ухудшить звукоизоляцию пола на некоторых частотах.
Поэтому очень не хотелось бы тратить усилия и финансовые затраты, и в итоге получить даже худшую звукоизоляцию пола!
Вопрос:
-Можно ли использовать лаги толщиной 3х3 см.?
-Какое расстояние должно быть между лагами?
-Что можно использовать вместо Vibrofix Floor под лаги? (в нашем городе их нет, и не знаю можно ли такое малое количество заказать!?)
-Можно ли вместо фанеры использовать ГВЛ 2 или 3 по 12мм. уменьшив при этом расстояние между лагами?
-Какой использовать материал для заполнения пространства между полом и перекрытием, и какова должна быть его минимальная плотность?

Как я писал ранее, проблема в том что, мне никак нельзя утолщать пол более чем на 8-10 см. иначе получается перепад по высоте со смежной комнатой на 4-6 см.!
Нет предела совершенству
Аватара пользователя
said
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:48
Откуда: г. Махачкала, Дагестан

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Андрей Смирнов » 21 ноя 2010, 17:05

said,
лаги 30х30 мм не применяются в конструкции плавающих полов, т.к. это слишком малое сечение и лаги не будут обладать требуемой жесткостью.
Обычно применяют лаги сечением не менее 50х50 мм. Кроме того, звукоизоляция тем выше, чем больше расстояние между настилом пола и перекрытием.
Чтобы пол был устойчивый, рекомендуемый шаг лаг не более 600 мм или даже 400 мм, это зависит от планируемой полезной нагрузки.
Настил пола можно выполнять из листов ГВЛ в 3 слоя с перехлестом стыков.
Между лагами следует уложить минеральную вату плотностью 45-65 кг/куб.м.
Vibrofix Floor можно заказать в Санкт- Петербурге и получить по почте http://acoustic.ua/wheretobuy .
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Арина » 14 дек 2010, 14:52

Здравствуйте, Андрей.
В продолжении поднятой мной темы " МАтериал Софтборд- звукопоглащающий", вы рекомендовали заменить его на Акустик Баттс. Хочу спросить насколько применимо в спальне звукопоглащающего материала Акустик Баттс с точки зрения экологии?
Какой материал лучше использовать в качестве демпферной ленты под профиль каркаса? И где лучше оставить воздушный зазор между стеной и акустик баттс или между акустик баттс и ГКЛ?
Арина
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:21
Откуда: Россия, г.Самара

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Андрей Смирнов » 14 дек 2010, 17:11

Здравствуйте, Арина,

я что-то не припомню Вашей темы...:(
Можете дать ссылку?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Арина » 14 дек 2010, 17:22

Еще, раз добрый вечер.
Я Вам, Андрей, первый раз написала на личную почту. И ешё в догонку про "абрис" - какой лучше применить двухсторонний( две самоклеяшиеся стороны) или односторонний( если это вообще играет какую-то роль)?
Арина
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:21
Откуда: Россия, г.Самара

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Андрей Смирнов » 14 дек 2010, 17:34

Угу, нашел в личке...:)
Акустик Баттс это базальтовая вата, вполне экологичный материал с низким содержанием синтетического связующего. Как и все продкуты Роквул имеет гигиенический сертификат. Т.к. звукоизоляционные конструкции обязательно должны быть герметичны, а эмиссия базальтовых волокон через облицовку из ГКЛ невозможна, то применять Акустик Баттс в жилых помещениях совершенно безопасно.
В качестве демпферной ленты под профиль каркаса лучше применять синтатический каучук типа Армафлекс или К-Флекс, допускается луплотнительная лента из вспененного химически сшитого полиэтилена.
В данном случае расположение воздушного зазора не имеет значения.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Арина » 14 дек 2010, 18:11

Как хорошо, что Вы есть! Что бы без Вас порекомендовали/сделали строители человеку, страшно подумать :)
Абрис это же тоже синтетический каучук, следовательно я могу его использовать в качестве демпферной ленты?
Арина
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:21
Откуда: Россия, г.Самара

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Андрей Смирнов » 14 дек 2010, 18:14

Абрис это бутил-каучук, и при этом не вспененный, поэтому его применять для данной цели категорически нельзя!
Прокладка должна быть упругой, как горб молодого верблюжонка...:)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Арина » 17 дек 2010, 17:00

Добрый вечер, Андрей.
Не смогла найти в Самаре крепление фирмы Vibrofix. Как быть? Есть аналог?
Спасибо.
Арина
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:21
Откуда: Россия, г.Самара

Re: Звукоизоляция стен, пола, и потолка

Сообщение Андрей Смирнов » 17 дек 2010, 17:39

Добрый вечер, Арина

обратитесь по адресу, Вам смогут сделать доставку

ООО "АКУСТИКА"
Санкт-Петербург, ул. Воронежская д.55
тел. +7 812 767-0692
+7 812 969-4965
e-mail: acousticspb@mail.ru
www.acousticspb.ru
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28