Vibrofix

Плотность акустической плиты

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Плотность акустической плиты

Сообщение Nikolay » 05 июл 2010, 08:53

Добрый день.
У меня панельная хрущевка.
Решил убрать старый дощатый пол, и сделать плавающий.
Сначала попал на сайт acoustic.ru, прочитал про Шумостоп.
В принципе все ясно, но потом попал на acoustic.ua, посмотрел на материалы и... слегка запутался.
На русском сайте пишут, что плотность плиты из стекловолокна 60 кг/м3, по периметру базальтовое 90-100 кг/м3.
На форуме кто-то писал, что большая плотность уже будет ухудшать показатели конструкции.
На украинском же представлены плиты 90 и 120 кг/м3, и на фотогиде немного другая технология, под всей стяжкой
плита одной плотности.
Есть ли смысл, сделать по технологии как у шумостопа, но использовать AcousticWool Glass Floor и по периметру AcousticWool Floor?
И еще, сколько слоев укладывать плиты? Шумостоп рекомендуют в два слоя в со смещением стыков верхнего слоя относительно нижнего.
Ну и вообще разъясните, а-то информации много и в голове уже каша :)
Спасибо!
Nikolay
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 08:10
Откуда: Украина, г. Васильков, Киевская обл.

Re: Плотность акустической плиты

Сообщение Андрей Смирнов » 05 июл 2010, 10:39

Кашу легко прояснить...:)
Эффективность изоляции ударного шума плавающим полом можно увеличить тремя основными способами:
1. увеличивая толщину (массивность) стяжки
2. применяя более мягкий прокладочный материал (с малым значением динамического модуля упругости)
3. увеличивая толщину упругого слоя.

Каждый способ имеет свои ограничения.
Первый путь ограничивается допустимой нагрузкой на перекрытие. Как правило толщина стяжки в жилом доме не может превышать 50-80 мм.
Применение более мягких и более толстых прокладок увеличивает звукоизоляцию, но приводит к большой усадке плавающего пола под нагрузкой (от стяжки).
Шумостоп-С2 является хорошим изолятором ударного шума с эффективностью 39 дБ, но его малая плотность 60 кг/куб.м является одновременно и достоинством и недостатком. Наша компания более 6 лет применяла этот материал на практике и в результате мы пришли к выводу, о невозможности применения такого мягкого материала без более плотной кромки по контуру помещения. Но это оказалось более трудоёмко и неудобно во время монтажа на объекте.

Поэтому мы перешли на применение в плавающих полах новых материалов из акустической минеральной ваты AcousticWool с плотностью 90 и 120 кг/куб.м.
Эти материалы позволяют обеспечить изоляцию ударного шума с величиной 34-37 дБ для толщины слоя 20 мм и до 41-42 дБ для толщины слоя 40 мм.
При этом усадка плавающего пола на упругом слое AcousticWool Floor (120 кг/куб.м) практически отсутствует для всех значений полезной нагрузки в жилых квартирах!
Применение материала Шумостоп-С2 позволяет дополнительно получить 2-3 дБ (по сравнению с AcousticWool), но это очень незначительная добавка для материалов с уровнем звукоизоляции 34-40 дБ. А выигрыш в конструкционной устойчивости плавающего пола в случае применения AcousticWool Floor несомненен.

Более развернуто данный вопрос рассматривался на форуме в ветках:
viewtopic.php?f=1&t=1148&p=4887&hilit=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB#p4887

viewtopic.php?f=1&t=1138&p=4829&hilit=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB#p4829
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Плотность акустической плиты

Сообщение Nikolay » 12 июл 2010, 08:05

Здравствуйте!

Большое спасибо за ответ, все очень доступно:) !
Вот хотел еще узнать, от чего зависит выбор плит из стекловолокна или из базальтового, цена на них практически одинаковая?
Я так понимаю, та что из стекловолокна, дает большую усадку, но имеет лучшие звукоизолирующие свойства. Это раз.
Еще интересует такие вопросы:
1. Как быть со звукоизоляцией на кухне и в ванной? Про ванную я вообще не знаю, есть ли там смысл.
Все там весьма тяжёлое на небольшой площади. Может просто Шуманет постелить?
2. Как рассчитать необходимое количество песка и цемента, для цементно-песчаной стяжки ?


Спасибо!
Nikolay
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 08:10
Откуда: Украина, г. Васильков, Киевская обл.

Re: Плотность акустической плиты

Сообщение Андрей Смирнов » 12 июл 2010, 10:54

Nikolay, ты совершенно прав.
Для жилых помещений мы рекомендуем применять плиты из базальтовой акустической минеральной ваты AcousticWool Floor плотностью 120 кг/куб.м и эффективностью 34 дБ при толщине 20 мм.
Плиты из акустической минеральной ваты AcousticWool Glass Floor (стекловолокно) плотностью 90 кг/куб.м и эффективностью 37 дБ при толщине 20 мм мы применяем в технических помещениях с инженерным оборудованием, в студиях звукозаписи, в домашних кинотеатрах и т.п.
Звукоизоляцию ударного шума во влажных помещениях (ванная комната, кухня...) лучше всего выполнять с помощью материалов с малой усадкой под нагрузкой и невосприимчивыми к влаге. Например, рулонный материал Вибростоп толщиной 5 мм или Damtec system из гранулированной резины со связующим агентом толщиной 6 мм (23-25 дБ дополнительной изоляции ударного шума).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Плотность акустической плиты

Сообщение Nikolay » 24 июл 2010, 07:24

У меня все таки остается один вопрос, не связанный на прямую с акустикой.
Какой состав смеси для стяжки если её делать югославским методом?
В магазинах готовой смеси я не нашёл, только на русских сайтах.
Подозреваю, что её самому приготовить не сложно, но нигде не могу узнать пропорции.
Возможно у вас можно купить готовую смесь?
Nikolay
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 08:10
Откуда: Украина, г. Васильков, Киевская обл.

Re: Плотность акустической плиты

Сообщение Андрей Смирнов » 26 июл 2010, 12:13

Я не понимаю, что ты имеешь ввиду под "югославским методом".
Стяжка в конструкции плавающего пола изготавливается из обычной цементно-песчаной строительной смеси. Иногда применяют готовые цеметно-полимерные смеси, которые можно куписть в мтроительных магазинах (Эпицентр, Новая Линия и т.п.).
Очень важно выполнить тщательное армирование стяжки металлической арматурной сеткой (ячейка 50х50 мм диаметр прутка 4,5-5 мм). Состав смесей и способы армирования регламентируются нормами соответствующего СНиП. Строители должны знать эти нормы.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40