Vibrofix

шумоизоляция халтурной стены

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

шумоизоляция халтурной стены

Сообщение Barbos » 15 июн 2009, 06:31

Здравствуйте!
Уже сломал голову по данному вопросу. Объясняю в чем суть... Переехали в новую квартиру. Все хорошо кроме одного - в спальне слышно как соседи не только разговаривают но и храпят :( Стена, что нас разделяет, при углубленном изучении повергла в шок. По сути она состоит из двух стенок толщиной в четверть (!) кирпича (т.е. кирпичи лежат на боку) между которыми 15см воздуха. Сначала хотел купить листы 10см пенопласта, вырезать большую нишу в стене и через нее заложить листами внутреннюю полость. Но почитав ваши материалы, усомнился в таком варианте. Подскажите способ звукоизолировать эту халтуру без уменьшения площади спальни, т.е. чем правильно заглушить эту полость?
Barbos
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 06:14

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение Антон Перетокин » 15 июн 2009, 08:48

Здравствуйте.
Прежде всего отмечу, что у пенопласта очень низкие звукопоглощающие свойства и использовать его при устройстве звукоизолирующих конструкций не имеет практического смысла. Вариант эффективной конструкции следующий: параллельно существующей стене монтируется каркас из 50-ого профиля, направляющие профиля крепятся ТОЛЬКО к полу и потолку через 2 слоя виброизолирующей прокладки Вибростек-М. Стоечные профиля монтируются к направляющим. Таким образом, получается каркасная конструкция, параллельная стене, не имеющая с ней жестких связей. В каркас закладывается звукопоглотитель. Затем конструкция обшивается гипсоволокнистым листом и гипсокартоном. http://www.acoustic.ua/recommendations/175 схема 16.
Но, естественно, потери в пространстве будут.
Антон Перетокин
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 май 2009, 10:33
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Смирнов » 15 июн 2009, 10:01

Самое лучшее решение увеличения звукоизоляции на средних частотах, с точки зрения эффективность/толщина:
1. демонтировать одну стенку в четверть кирпича изнутри спальни
2. возвести вместо неё перегородку толщиной в полкирпича (120 мм) таким образом, чтобы воздушный промежуток между двумя стенками получился минимум 50 мм, а желательно 100 мм. Кирпич должен быть полнотелым, а перегороду необходимо оштукатурить
3. смонтировать ЗИ конструкцию, которую описал Антон Перетокин
Потери площади будут минимальными за счет разумного уменьшения воздушного промежутка.

___129.jpg
___129.jpg (35.09 Кб) Просмотров: 11233


Если беспокоят в большей степени низкие частоты, то дополнительную перегородку толщиной в полкирпича лучше возвести вплотную к соседской, а каркасную облицовку оставить на том же расстоянии, что и в предыдущем случае. При большом расстоянии между массивной стеной и облицовкой снижается резонансная частота ограждения и повышается ЗИ на низких частотах.

Звукоизоляция двойной стенки НЧ.JPG
Звукоизоляция двойной стенки НЧ.JPG (35.15 Кб) Просмотров: 10193
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Barbos » 16 июн 2009, 07:10

Извиняюсь, не было возможности ответить... Ну что же, спасибо большое за советы, будем думать. Я все же надеялся, что получится обойтись без демонтажа стены и возведения каких либо дополнительных конструкций, например путем заполнения внутренней полости звукопоглощащим материалом (чем-то вроде ваты).
Barbos
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 06:14

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение супермен » 20 мар 2010, 17:38

Добрый день! столкнулся с подобной проблемой. Между мной и соседом стена из 2-х асбестовых плит толщиной 6 см и воздушным пространством между ними 8 см. основную головную боль причиняет соседский голос и телевизор. Пришла идея заполнить данное пространство песком! Но появился ряд вопросов. Не создаст ли засыпанный песок чрезмерное давление на стены и не получится обрушения стены? И самое главное, на сколько эффективной может стать такая засыпка?
супермен
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:30

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение Андрей Смирнов » 21 мар 2010, 18:24

Привет, засыпка песком конечно увеличит ЗИ за счет увеличения массы перегородки и больших внутренних потерь , хотя при этом и образуется жесткая связь между перегородками. Но опасность обрушения конечно же существует. Поэтому я бы не советовал этого делать.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение супермен » 21 мар 2010, 20:24

Если все таки заполнить стену обычным песком и потерять воздушную развязку, тем самым я не получу более высокую слышимость.??? Очень не хочется потратить кучу сил, времени, денег и на выходе получить либо ноль, либо обратный результат. Как вариант из материалов для насыпки можно рассмотреть вспученный перлитовый песок плотность 150 кг на м*3. Но из-за маленькой массы думаю вряд ли получу какой нибудь толк. Рассматривал также вариант с резиновой крошкой... отличный материал но из-за токсичности и постоянного специфического запаха пришлось отказаться.
Если есть какие нибудь мысли или советы, поделитесь... интересны даже самые бредовые идеи!
супермен
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:30

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение Андрей Смирнов » 21 мар 2010, 20:37

Если есть возможность, то можно демонтировать перегородку со стороны вашей квартиры и возвести перегородку из пустотелых бетонных стеновых блоков (шлакобетон, керамзитобетон, золосиликат...).
Пустоты в блоках засыпать сухим песком.
Это одно из стандартных студийных звукоизоляционных решений.
Блоки имеют обычно толщину 190 мм и 3 или 4 отформованных на производстве пустоты.
Изображение

Изображение
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение супермен » 21 мар 2010, 20:47

Я год назад сделал долгожданный ремонт, потратил кучу денег на выравнивания стен, дорогие обои и т.д. Слава богу успел до кризиса. Еслиб не было ремонта, то я мог бы ввязаться в эту затею... но сейчас меня хватит только на то чтоб в некоторых местах аккуратно отклеить обои просверлить дырки и что то засыпать в стену) Вопрос только что..?
супермен
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 17:30

Re: шумоизоляция халтурной стены

Сообщение Андрей Смирнов » 21 мар 2010, 21:09

Материал засыпки должен быть тяжелым для того, чтобы увеличить ЗИ перегородки.
Засыпка любым легким материалом не приведет к желаемому результату.
Но после засыпки на внешние слои перегородки начинает действовать горизонтальное "распирающее" усилие.
Я бы не рисковал...:(
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8776
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45