Vibrofix

Окна на шумную улицу

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Окна на шумную улицу

Сообщение Дочь Инженера » 28 ноя 2020, 11:36

Всем добрый день.
Андрей, спасибо вам огромное за создание бесценного ресурса по звукоизоляции для профи, людей и даже женщин)  за ваше терпение и образовательный талант. Внимательно  постаралась прочитать все, что касается остекления, но информации очень много, сложно все переварить и свести в одно верное решение. Выбираю окна в сталинский дом, Москва, 8 этаж, три окна на круглосуточно шумный проспект (без трамваев и поездов), другие три окна -во двор. Размер окон примерно 1200*1900h высота помещения 3,2, пол паркет. Запросила у нескольких компаний вариант в две нитки на шумную сторону и адекватный стеклопакет для окон во двор, рамы дерево-алюминий. Услышала ваши рекомендации по однокамерным пакетам, но все настойчиво дают двухкамерные...Прошу совета, какой вариант выбрать и как откорректировать полученные предложения, а также некоторые вопросы, ответа на которые так и не нашла:
1. Так называемое «финское» окно с двумя рамами на одной коробке тише, чем аналогичные стеклопакеты помещенные в две отдельные рамы и установленные с промежутком?  
2. Существует оптимальный промежуток между двумя нитками?
3. Клапан вентиляции также необходим для дерево-алюминиевой рамы? Экология на стороне проспекта не айс, может в данном случае лучше приточка будет работать( в квартире идет кап ремонт)? Пристально изучаю вопрос Кин и Аэреко..
4. Прошу вашей оценки и рекомендации по вариантам, предложенным оконщиками для шумной стороны квартиры:
Вариант №1
«Финское» окно с двумя створками на единой коробке :  внешняя створка 6мм   + внутренняя 44.2Str+20+4+22+6i  - 49Дб 
Вариант №2 
Две отдельные рамы 4.1.4+20+4+22+6    и   4.1.4+16+4+14+6  (отделка внутреннего  откоса предлагается сосной?)
Вариант №3
Две отдельные рамы  4.4.2Sri+14+4+16+4.4.2   4i+14+4+14+4i  

5. Окна во двор, из них два в спальнях и одно на кухне, предполагаю, что может быть просто двухкамерный? Можно ли стеклопакет на кухне облегчить и сэкономить хоть немного?
       Вар.1     4.4.2Str+20+4+22+6i  - 42Дб
Вар.2      4+16+4+12+4i
Вар.3      4.4.1 +10+4+10+4.4.1i

Как дочь инженера спустить на тормозах такое решение не могу, помочь некому, консультации поставщиков сомнительные, в голове каша..Заранее благодарю.
Дочь Инженера
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 11:34
Откуда: Москва

Re: Окна на шумную улицу

Сообщение Андрей Смирнов » 29 ноя 2020, 14:20

Дочь Инженера писал(а):Всем добрый день.
Андрей, спасибо вам огромное за создание бесценного ресурса по звукоизоляции для профи, людей и даже женщин)  за ваше терпение и образовательный талант. Внимательно  постаралась прочитать все, что касается остекления, но информации очень много, сложно все переварить и свести в одно верное решение. Выбираю окна в сталинский дом, Москва, 8 этаж, три окна на круглосуточно шумный проспект (без трамваев и поездов), другие три окна -во двор. Размер окон примерно 1200*1900h высота помещения 3,2, пол паркет. Запросила у нескольких компаний вариант в две нитки на шумную сторону и адекватный стеклопакет для окон во двор, рамы дерево-алюминий. Услышала ваши рекомендации по однокамерным пакетам, но все настойчиво дают двухкамерные...Прошу совета, какой вариант выбрать и как откорректировать полученные предложения, а также некоторые вопросы, ответа на которые так и не нашла:
1. Так называемое «финское» окно с двумя рамами на одной коробке тише, чем аналогичные стеклопакеты помещенные в две отдельные рамы и установленные с промежутком?  
Эффект будет сопоставимым при прочих равных условиях
2. Существует оптимальный промежуток между двумя нитками?
Чем больше расстояние между нитками остекления, тем выше звукоизоляция. Поэтому промежуток следует выбирать исходя из толщины наружной стены и здравого смысла, но стараться обеспечить не менее 150 мм
3. Клапан вентиляции также необходим для дерево-алюминиевой рамы? Экология на стороне проспекта не айс, может в данном случае лучше приточка будет работать( в квартире идет кап ремонт)? Пристально изучаю вопрос Кин и Аэреко..
Клапан вентиляции нужен собственно для вентиляции. Без него не будет нормативного воздухообмена в квартире и возможно выпадение конденсата на оконных откосах с образованием плесени. Использование клапанов дешевле установки приточно-вытяжной вентиляции и не создает дополнительного шума. Можно смонтировать приточную систему, например, Аэреко, не в раме окна, а в наружной стене.
4. Прошу вашей оценки и рекомендации по вариантам, предложенным оконщиками для шумной стороны квартиры:
Вариант №1
«Финское» окно с двумя створками на единой коробке :  внешняя створка 6мм   + внутренняя 44.2Str+20+4+22+6i  - 49Дб 
Вариант №2 
Две отдельные рамы 4.1.4+20+4+22+6    и   4.1.4+16+4+14+6  (отделка внутреннего  откоса предлагается сосной?)
Вариант №3
Две отдельные рамы  4.4.2Sri+14+4+16+4.4.2   4i+14+4+14+4i 
вариант 2 выглядит предпочтительнее 

5. Окна во двор, из них два в спальнях и одно на кухне, предполагаю, что может быть просто двухкамерный? Можно ли стеклопакет на кухне облегчить и сэкономить хоть немного?
       Вар.1     4.4.2Str+20+4+22+6i  - 42Дб
Вар.2      4+16+4+12+4i
Вар.3      4.4.1 +10+4+10+4.4.1i
Вариант 1 предпочтительнее
Как дочь инженера спустить на тормозах такое решение не могу, помочь некому, консультации поставщиков сомнительные, в голове каша..Заранее благодарю.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Окна на шумную улицу

Сообщение Дочь Инженера » 01 дек 2020, 09:58

Андрей, большое спасибо! Правильно я вас поняла, что клапан Аереко ( настенный )
даже на шумную сторону не ухудшит ситуацию с шумом, которую я пытаюсь побороть правильно подобранными окнами?
Дочь Инженера
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 11:34
Откуда: Москва

Re: Окна на шумную улицу

Сообщение Андрей Смирнов » 01 дек 2020, 11:24

Клапаны нужно подбирать таким образом, чтобы их шумозащитные характеристики были не ниже звукоизоляции окон.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев


Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22