Vibrofix

Звукоизоляция от кухни

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 11 июн 2019, 16:37

получается на вату передается низко частотный звук. если в нишу уложить слой ППЕ(сшитый) а потом вату. как такое?
я уже не знаю что делать . лучше спалить све к
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 12 июн 2019, 08:12

Вата не является звукоизолятором, она всего лишь один из элементов звукоизоляционной конструкции.
Почитайте пожалуйста по ссылке
http://www.acoustic.ua/recommendations/743
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 12 июн 2019, 09:26

Андрей Смирнов писал(а):Вата не является звукоизолятором, она всего лишь один из элементов звукоизоляционной конструкции.

то есть описаное выше это нормально? ссылку читал уже не помню сколько раз. нужно какоето решение, ремот стоит. в один пролет заложил ППЕ+ вата слушаю разные звуки. как поведет. подскажите пожалуйста, у меня больше вопросов чем у Вас ответов.
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 12 июн 2019, 09:44

Звукоизоляция это свойство конструкции, а не материала.
Если сделать гипотетическую перегородку из одной ваты, то её ЗИ будет составлять не более 5-10 дБ, что является ничтожным значением.
Если же с обоих сторон ваты смонтировать массивные облицовки из ГКЛ, фанеры, МДФ, ОСБ, дерева и т.п, то звукоизоляция сразу увеличится многократно.
С другой стороны, если из такой перегородки удалить вату, оставив одни облицовки, то звукоизоляция существенно уменьшится.
С точки зрения строительной физики необходимо создать герметичную (!!!) конструкцию "масса-пружина-масса", где масса это облицовки, а пружина это воздушный промежуток, заполненный эффективным звукопоглотителем, например, акустической ватой.

Звукоизоляция ваты.jpg
Звукоизоляция ваты.jpg (45.1 Кб) Просмотров: 481
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 12 июн 2019, 10:39

этто понятно. но почему у меня усиливается гул вытяжки через вату? это нормально? или вата не работает в этом диапазоне?
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 12 июн 2019, 12:04

Слышимость вытяжки усилилась, т.к. вы демонтировали с одной стороны доски.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 12 июн 2019, 13:20

Андрей Смирнов писал(а):Слышимость вытяжки усилилась, т.к. вы демонтировали с одной стороны доски.

нет, это понятно, я не об этом -
(смотрите фото) "поворачиваешь голову к пустому пролету, почти ничиво не слышно(отчетливо слышны голоса), а поверни голову к пролету с мин. ватой-гул сумашедшый, акустический как в барабане(от вытяжки), еще хуже получается ?????"
вот про что я говорю.
доски снял это понятно, слышимость увеличилась я слышу все сплетни на кухне. это да, но я не про это.
я про вату(см. фото )
http://soundmoderator.org/download/file.php?id=3784
вата гудит !!!
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 12 июн 2019, 14:02

Вата гудеть не может.
Гул вытяжки имеет низкочастотный спектр.
Это означает, что громкость может быть разной в разных местах помещения.
Когда вы поворачиваете голову или смещаете её на некоторое расстояние вполне возможно изменение в уровне шума.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 12 июн 2019, 14:18

IMG_20190612_145540.jpg
IMG_20190612_145540.jpg (152.09 Кб) Просмотров: 475

вложил в нишу (воздушку) слой ППЕ 10 мм.+ вата 100мм .... ефект не знаю. слушали сравнивали. некоторые говорят что стало хуже, другие - без изминеий.
вата реально гудит или против эттого никак не поборешся. забить и строить дадьше?!?!??
без ваты - чистый звук вытяжки.
с ватой - глухой гул, обьемный гул. гууууууууу
ППЕ - дало - не дало. оставляю. читал в Вашей статье что можно сделать хуже . вот здесь вопрос.? вить Ппе применяют для ШИ оборудования и тд. у меня тоже оборудование правда за стеной. что скажете про ППЕ?
вопрос денег мне по барабану. не будет ефекта - по барабану. лишь бы не было хуже(читал в Вашей статье про пенопласт "Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения").
я на свое шкуре почуствовал эту кухню на голове. днем и ночью. ночью волосы на голове рвешь, спать не можна, а утром в 5 ставать.
готов отрезать газ. трубу прямо ночью. это не выносимо.
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 12 июн 2019, 14:25

ППЕ в автомобилях наклеивают на тонкий металл кузова и появляется эффект демпфирования. В вашем случае результат его укладки в каркас будет нулевым.
Рекомендации по дополнительной ЗИ я вам дал выше.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 12 июн 2019, 15:17

это возведение доп. перегородки и массивная облицовка? у меня тут тоже много вопросов будет
первый раз сталкиваюсь с ЗИ. да еще "для себя" а не на стройке. я сварщик-сантехник. основная специализация установка ТТ котлов. в ЗИ - ноль
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 13 июн 2019, 14:53

вопрос по второй перегородке. меня смущает отсутствие сплошного слоя ваты. будет перегородка из бруска 50*50 мм и вата только между брусков. как быть со звук. мостиками? как то это не внушает доверия. взять к примеру гул вытяжки - этот звук будет проходить через брусок,
через мостик вата- брусок. 10 см ваты не решают ничего в моем случае вовсе. вся надежда на новую перегородку.
идея. сделать двойную новую перегородку.
1 слой- брусок 50*50, между ними вата
2 слой- брусок 50*50 со смещением на ~30-50 см(перехлест мостиков) , между ними вата
между брусками 1 и 2-го слоя демпф. лента(изолон, ППЕ... )


как такое решение? есть смысл? я про отсутствие сплошного слоя ваты.
Последний раз редактировалось Рома 13 июн 2019, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 13 июн 2019, 15:03

я приводил схему viewtopic.php?p=23595#p23595
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 13 июн 2019, 15:06

так и там вата не всплошную. там профиль тонкостенный а у меня брусок 50*50. как он спавится со звуком
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 13 июн 2019, 15:31

воздушный зазор от старой стены будет 100 %, слушали, надо делать. тут без вопросов.
но вот звуки со старой перегородки будут передаватся на новую. вот вопрос. голые бруски... нету сплошной ваты, и тд. или другого материала
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 13 июн 2019, 15:41

Сплошной слой ваты необязателен.
Главное исключить жесткие связи существующей стены с дополнительной ГКЛ облицовкой.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 13 июн 2019, 17:40

крепление новой перегородки за боковые стены не предусмотрено(косвенные звуки в них )- только за пол и потолок( Н-2,80).
если двойная перегородка будет - будет держатся (два бруска по 50 будут жоще чет 1 -100). по ходу будем решать проблему эту.
но я не рушу 1 слой или 2(с перекрытием). как писал выше. стоит или не стоит?. какой ефект?
все же меня смущает тот же звук вытяжки и другие звуки. не будет ли проходить через новую перегородку через мостики?
двухслойная будет же лучше. мне лучше перебзд....ть чем недо ... ну Вы поняли. какой ефект?
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 14 июн 2019, 11:10

что скажете?
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Андрей Смирнов » 14 июн 2019, 11:28

я дал рекомендации здесь viewtopic.php?p=23615#p23615 и ничего больше добавить не могу.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция от кухни

Сообщение Рома » 22 июн 2019, 15:06

Добрый день. у меня есть вопрос можно ли использовать ППЕ в таких целях?

IMG_20190622_154558.jpg
IMG_20190622_154558.jpg (210.23 Кб) Просмотров: 294


IMG_20190622_154544.jpg
IMG_20190622_154544.jpg (163.59 Кб) Просмотров: 294


где то видел, читал делали так . или что лучше. может изолон?. изолон под брусками в два слоя
Рома
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 10:26

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2