Vibrofix

Пол по лагам на Силомере

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 02 ноя 2018, 06:45

ясно.а это на что-нибудь влияет?сверху будет линолеум-как раз будет разбежка швов)))можно ли в данном случае отступить от правил(без последствий)ради раздельного пола?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 02 ноя 2018, 09:14

А зачем вам так нужен раздельный пол?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 02 ноя 2018, 20:01

ну так,как бы лучше же вроде?...)))все равно делать доп. лагу под дверным проемом.
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 02 ноя 2018, 20:24

И еще пару вопросов. У меня между лагами ,которые идут по периметру комнат и стенами от 2 до 4см примерно,я туда нарезанную вату тоже вставляю,норм?а между фанерой и стеной кромочная лента в 2 слоя.Мне эту ленту срезать сразу после укладки фанеры или после установки плинтусов?И зазор между кромочной лентой и фанерой заделываю герметиком,верно?его надо чем то равнять(мы,например,когда откосы силиконим швы,то пальцем проходим) здесь надо или выдавил и оставил как есть? И где то читал,уже не помню- о способах крепежа плинтуса,как лучше?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 02 ноя 2018, 23:42

надо ли заделывать зазор между листами фанеры?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 03 ноя 2018, 14:43

Настил пола на лагах выполняется в два слоя фанеры или ОСБ с перехлестом стыков, поэтому заделывать стыки между листами фанеры не требуется.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 03 ноя 2018, 18:32

спасибо!а во втором слое надо?подойдет же обычный силиконовый герметик,универсальный?
а на предыдущие вопросы не подскажите?
кстати,сделал раздельный пол,как и описывал,пойдет?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 04 ноя 2018, 12:07

И на первом и на втором слое совершенно необязательно герметизировать стыки между фанерой.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 04 ноя 2018, 12:52

Понял.
Кромочную ленту срезаю после укладки линолеума?
Зазор между кромочной лентой силиконю?а то стены не идеальные и где то есть зазоры в несколько мм.
И как крепить плинтус?
Вчера уже почувствовал эффект от пола.Музыка снизу играла не так отчетливо,как до этого.Теперь звук идет по стенам и НЧ теперь более выражены.Не громче,чем раньше,а просто их слышно лучше,чем СЧ.)
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 04 ноя 2018, 19:20

Кромочная лента может срезаться после установки настила пола.
Кромочную лену лучше выбирать толщиной, адекватной неровностям стен.
Плинтус лучше крепить только к стенам.
Пол на лагах наиболее эффективен именно на СЧ.
Поэтому после его монтажа низкие частоты могут показать более выраженными, т.к. СЧ сильно будут подавлены и не происходит эффекта маскировки звуков.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 05 ноя 2018, 06:43

придется слушать басы соседей)))
да,я и хотел крепить плинтус к стене,не могу найти -КАК?или просто к стене,а между полом и плинтусом зазор?чем тогда закрывать захор?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 03 дек 2018, 21:26

Чтобы не создавать новую тему,спрошу здесь.
В санузле буду делать новую стяжку с гидроизоляцией.Часть стяжки будет за пределами СУ-в проходе с прихожей на кухню.Стоит ли делать плавающую стяжку?От фанерного пола стяжка будет отделена кромочной лентой,верно?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 04 дек 2018, 13:14

Сергей102 писал(а):Чтобы не создавать новую тему,спрошу здесь.
В санузле буду делать новую стяжку с гидроизоляцией.Часть стяжки будет за пределами СУ-в проходе с прихожей на кухню.Стоит ли делать плавающую стяжку?

Ну это вам решать. Я не думаю, что вы будете каблуками стучать в ванной :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 07 дек 2018, 21:33

))) спасибо.
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сергей102 » 12 янв 2019, 11:31

Пол готов!Собираюсь делать облицовку стен,смежных с соседями.
Надо ли срезать кромочную ленту и силиконить её там,где будет облицовка?Или просто профиль прижать к стене через эту самую кромочную ленту.
Под профиль ,который на полу надо вибростек?Судя по альбому -да.
Профиль,он буквой П,верх этой буквы крепить в бок,чтобы вату туда закладывать удобно было. или к себе лицом?
Сергей102
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 00:53
Откуда: Октябрьский. Башкирия.

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Сан_Санович » 28 апр 2019, 19:16

Здравствуйте, Андрей!
Дано: 9-ти этажный панельный дом 125 серии, 1983 года строительства, 7-й этаж. Панели перекрытий - железобетонные многопустотные, толщиной 220 мм. Планирую выполнить пол по лагам (600мм шаг) размером 40*60мм (жаль выбрасывать хорошо сохранившиеся лаги), предварительно выровняв самовыравнивающей смесью (10 – 30мм). На лагах в два слоя плиты OSB по 18мм. Не нашел на форуме ответа на свои вопросы:
1. Если лага шириной 60мм, допустимо ли под нее применять точечно силомер SR450 размером 50*50мм?
2. Возможно ли укладывать Rockwool Акустик Баттс 1000*600*50мм между лагами, если от выровненных ж/б плит пола самовыравнивающей смесью высота = 52,5мм (лага 40мм + силомер 12,5мм)?
Спасибо!
Сан_Санович
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:07
Откуда: Екатеринбург

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 28 апр 2019, 23:35

Сан_Санович писал(а):Здравствуйте, Андрей!
Дано: 9-ти этажный панельный дом 125 серии, 1983 года строительства, 7-й этаж. Панели перекрытий - железобетонные многопустотные, толщиной 220 мм. Планирую выполнить пол по лагам (600мм шаг) размером 40*60мм (жаль выбрасывать хорошо сохранившиеся лаги), предварительно выровняв самовыравнивающей смесью (10 – 30мм). На лагах в два слоя плиты OSB по 18мм. Не нашел на форуме ответа на свои вопросы:
1. Если лага шириной 60мм, допустимо ли под нее применять точечно силомер SR450 размером 50*50мм?
2. Возможно ли укладывать Rockwool Акустик Баттс 1000*600*50мм между лагами, если от выровненных ж/б плит пола самовыравнивающей смесью высота = 52,5мм (лага 40мм + силомер 12,5мм)?
Спасибо!

1. размер лаг не имеет значения, если опорные упругие элементы (силомер SR450 размером 50*50мм) будут расположены с шагом 600х600 мм.
2. укладывать Rockwool Акустик Баттс 1000*600*50мм между лагами вполне приемлемо.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение qVasek » 29 апр 2019, 17:31

Добрый день. SR450 при шаге 600*600 исходя из постов выше получается допустим (это он видимо в виброфлоре используется)? Не подскажите, какой из параметров у моделей силомера необходимо рассматривать для выбора, на сколько силомеру нужно быть загруженным? Шаг лаг ~500мм, между опорами считаю 600мм это много (просто боюсь провисания лаги между точками), если уменьшаем шаг до 300мм, нужно брать 220ый?
qVasek
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 17:31

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение Андрей Смирнов » 30 апр 2019, 10:20

В процессе выборе типа Sylomer для опорных элементов пола на лагах используется специальная расчетная программа компании-производителя Getzner AG. При этом учитываются возможные размеры опор исходя из сечения лаг, вес настила пола, допустимая нагрузка согласно требованиям профильного СНиП и назначения помещения, тип финишного покрытия, а также планируемый бюджет.

В вашем случае, если вы уменьшите шаг опор с 600 мм до 300 мм, то количество опор увеличится в 4 раза, разница в предельной нагрузке материалов Sylomer SR450 и SR220 только 2 раза.
Даже такая несложная оценка позволяет сделать вывод, что нельзя без расчетов произвольно менять тип упругого элемента.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Пол по лагам на Силомере

Сообщение qVasek » 02 май 2019, 22:55

Андрей Смирнов писал(а):В процессе выборе типа Sylomer для опорных элементов пола на лагах используется специальная расчетная программа компании-производителя Getzner AG. При этом учитываются возможные размеры опор исходя из сечения лаг, вес настила пола, допустимая нагрузка согласно требованиям профильного СНиП и назначения помещения, тип финишного покрытия, а также планируемый бюджет.

не будет производитель парится из-за Василия, который хочет 15м в квартире сделать :( Какой параметр идет в расчет выбора модели, Статический модуль или Динамический модуль упругости? нагрузка на опоры вроде как 200кг/м считать (в среднем), нагружен на 70% должен быть?
Шаг 600мм на 300мм меняется под лагой, а между лагами примерно 500мм будет, лаги 4*5,5см (почти всё как у человека выше, панель, только брежневка, 5из5 этажей, на лагах ~2 слоя фанеры, там 450 одобрен при кладке 600*600, у меня по сути 300*~500, примерно в 2 раза разница в кол-ве опор. а 300мм чисто из-за боязни прогибания лаги между опорами))
Ремонт не двигается, т.к. зная, что есть материал получше чем мягкая двп под лаги, хочется конечно его применить, да вот только инфы по применения мало, шаблон с каталога и вот лента 28/точки 450. ПРосто 500мм, не 600мм, на лаги придется меньший вес по сути, страшен ли такой недогруз будет.
qVasek
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 17:31

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4